به نام خدا
بحث و تبادل نظر دیدار های مرحله یک چهارم نهایی یورو 2012
به دلیل آغاز این دور از رقابتها از روز پنج شنبه 1 تیر ، کم کم باید پرونده مرحله گروهی رو بست و بیشتر به این قسمت پرداخت.
به نام خدا
بحث و تبادل نظر دیدار های مرحله یک چهارم نهایی یورو 2012
به دلیل آغاز این دور از رقابتها از روز پنج شنبه 1 تیر ، کم کم باید پرونده مرحله گروهی رو بست و بیشتر به این قسمت پرداخت.
پرتغال هميشه و تو همه جامها مدعي هست ! شخصيت قهرماني هم داره ! سال 2004 واقعا به ناحق دوم شد و الان اومده تا اون ناكامي رو به فراموشي بسپاره !
دوست عزيزي ميگه پرتغال شخصيت قهرماني نداره ! ميخوام بگم اين نظر به شدت اشتباه هست و حتي دانمارك شخصيت قهرماني داشت !
نميدونم چرا اينقدر علاقه داريم برنده هارو پيشبيني كنيم ! قبل شروع مسابقات همه هلند رو 1000بار قهرمان كردند و ول كردند ! ولي تو همون مرحله گروهي با 3 شكست حذف شد تا به همه بفهمونه به هيچ وجه ! تاكيد ميكنم به هيچ وجه نميشه نتيجه مسابقات رو پيشبيني كرد ! اونم تو همچين تورنومنتهايي !
بازي ديشب آلمان و يونان رو همه ديدند ! شايد اختلاف فوتبال آلمان و يونان بيشتر از 4بر2 بود ! ولي همين تيم واقعا ضعيف و دست و پا شكسته يونان بدون كاپتان كاراگونيس نمايش قابل قبولي مقابل حريف قدرتمند خودش داشت !
حالا وقتي داريم از تيمهاي بزرگي مثل فرانسه , ايتاليا , پرتغال , اسپانيا , انگليس و آلمان صحبت ميكنيم ديگه پيشبيني واقعا كار خنده داري هست !
اما امشب بازي حاس دو تيم فرانسه و اسپانيا برگذار ميشه كه برنده اين مسابقه بايد مقابل پرتغال قرار بگيره .
اسپانيا در مجموع مرحله گروهي از نظر من نمايش چندان قدرتمندي نسبت به پتانسيلي كه داره نداشت ! ضعف در خط دفاع و خط حمله در اين تيم كاملا مشهود هست ! اسپانيا با توجه به تعداد زياد هافبكهاش و كيفيت بازيكنانش در خط مياني بي شك مقابل هر تيمي مالكيت توپ رو بيشتر در اختيار داره ! ولي در خلق موقعيت و استفاده از اون موقعيت ها ضعف داره ! تا به اينجا خلاقيت هافبكهاي اين تيم براي گلزني به كمكشون اومده ولي مطمئن باشيد جلو تيمهاي بزرگ مثل فرانسه قضيه كاملا فرق ميكنه ! تو اينجور بازيهاي بزرگ عدم وجود يك مهاجم آماده بيشتر مشخص ميشه !
اما مشكل مهم ديگه اي كه تيم آقاي دلبوسكه تو اين دوره داره ناهماهنگي در خط دفاع هست ! جاي كه با مصدوميت پويول سرجيو راموس به دفاع مياني اومده و در كنار پيكه قرار گرفته ! آربلوئا و در سمت راست خط دفاعي و آلبا در چپ , اين خط دفاعي اسپانيا چند مشكل عمده داره ! آلبا بازيكني هست كه به خوبي تو كارهاي هجومي شركت ميكنه و موفق هم هست ! اما واقعا تو كار دفاعي ضعيف هست ! آربلوئا برعكس آلبا هست , اين بازيكن تو كار هجومي موثر نيست و نفوذهاي خوبي نداره ! تو كار دفاعي بهتر از كار هجومي هست ولي باز هم يه دفاع راست مطمئن نيست و ميتونم بگم در حد اين تيم اسپانياي پر ستاره نيست ! اما دفاع مياني : پيكه فصل نسبتا بدي رو در بارسا سپري كرده و هنوز هم به آمادگي كامل نرسيده ! اما راموس نشون داده تو دفاعي مياني ميتونه موفق باشه ! ولي مشخص هست اين دو بازيكن هماهنگي لازم رو ندارند !
با توجه به اين نقاط ضعف در خط دفاعي اسپانيا و مهاجمين بسيار آماده و خطرناك فرانسه كار آقاي دلبوسكه بسيار سخت خواهد بود ! ريبري و منز ميتونند به خوبي از پس مدافعين كناري اسپانيا بر بيان و از فضاهاي خالي به وجود اومده در كناره ها استفاده كنند ! بنزما , ريبري , منز , نصري ميتونند از عمق هم به شدت روي دفاع اسپانيا فشار بيارن ! هرچند كاسياس بسيار آماده هست و گل زدن به اين گلر هم سخت هست !
اما فرانسه هم در دفاع مشكلاتي رو داره و اسپانيا ميتونه ازش به نحو احسن استفاده ببره !
در كل به نظرم هر دو تيم ساختار دفاعي شكننده اي دارند و تو اين مسئله به قيمت حذف يكي از اين دو تيم تموم بشه ! اما در نهايت اين به عملكرد خط حمله تيمها هم بستگي داره كه چطور از اين موقعيت استفاده كنند و به نظرم تو اين امر فرانسوي ها به مراتب بهتر هستند !
بايد ديد با توجه به نوع تكراري بازي اسپانيا آقاي لوران بلان ميتونه راهكارهايي براي كنترل خط هافبك اسپانيا داشته باشه يا نه ! از طرفي بايد ديد اسپانيا ميتونه با اين خط دفاعي شكننده ميتونه مقابل ضدحملات سريع فرانسوي ها مقاوت كنه يا نه !
پيشبيني كه نميتونم بكنم ولي به نظرم شانس فرانسه براي پيروزي بيشتر هست به دلايل زيادي ! تنها شانس اسپانيا براي پيروزي اين هست كه مهاجمينش بسيار بهتر از بازي هاي مرحله گروهي كار كنند .
گر بدانم نیستی ، غمی نیست ز تنهایی / اینکه هستی و تنهایم ، غم دارم
ویرایش توسط ManUtd : 06-23-2012 در ساعت 10:11
درودددددد بر اهال دربی
خوب همانطور که انتظار می رفت یونانی ها با روش 1. 5 . 4 بازی را شروع کند و به 2 بال های کناریش بها داده بود (گئورگیوس و ساماراس) این 2 بازیکن هم باید در کار های دفاعی شرکت می کردند همه در ضد حملات . از طرف دیگه آلمان ها با روش
4.2.3.1 مهر های خود را مقابل یونانی ها چیده بودند به شکلی که رئوس و شورله در خط حمله به کلوزه با تجربه می پیوستند و اوزیل هم در پشت سر آنها بازی را اداره می کرد
البته که غیر از حساسیت فوتبال هر 2 تیم از حساسیت سیاسی هم پیروی می کردند که نیازی به بحثش نیست و فقط بدونید که مشکل سیاسی این 2 تیم به وضع اقتصادی یونان بر می گرده.
خوب یواخیم لو با ترکیبی که چیده بود سعی کرده بود که از بازیکنانی استفاده کند که در مقابل یونان دچار غرور کاذب نشوند که موفق هم شد و از کلوزه و رئوس و شورله استفاده بهینه را کرد و نتیجه ای را که انتظار داشت را بگیرد. و فکر جالب یواخیم به همین جا ختم نمی شود و اگر کمی دقت کرده باشید متوجه می شوید که وقتی مها جمین آلمان در مقابل مدافعین مرکزی یونان که صاحب توپ بودند فشاری نمی آوردند اما کافی بود توپ را یونانی ها به کناره ها ببرند با پرس شدید آلمان ها مواجه می شدند
البته که یونانی ها هم بیکار نبودند و ضد حملات خطر ناکی را انجام می دادند البته پس از دریافت گل سانتوس و شاگردانش به ناچار مجبور شدند که شیوه را تغییر بدهند و از عدم خطی شدن دفاع آلمان ها سود بردند و به گل تساوی رسیدند. اما آلمان فقط و فقط پیروزیش را مدیون تجربه اش بود
نویسنده : نیما / انجمن تخصصی فوتبال دربی
این روزها می گذرند...... ولی من از این روزها نمی گذرم
رفیق شما گویا شانس قهرمانی رو با شخصیت قهرمانی اشتباه گرفتی! شانس قهرمانی چیزیه که پرتغال زیاد داره! شخصیت قهرمانی چیزیه که در طول تاریخ یه تیم شکل میگیره ، تیمهایی که توی هر جامی یه مدعی سنتی هستن ، تیمایی که نبودنشون توی یه جام وزنه ای رو از یه جام کم میکنه! پرتغال خیلی خیلی خیلی مونده به اینجا برسه! این تیم کلا شش بار توی جام جهانی شرکت کرده! بالاترین افتخار حضور توی نیمه نهایی جام جهانی و فینال یورو بوده ، بذار کنار ایتالیا ، آلمان ، فرانسه و جدیدا و کم کم اسپانیا که اصولا بدون توجه به تیمی که میفرستن توی رقابتها مدعین!!! فرانسه ی 2006 رو همین شخصیت قهرمانی داشتن جلوی تیمهای خیلی بهترش (اسپانیا ، برزیل و همین پرتغال) برنده کرد و آورد فینال! بله رفیق من میدونم پرتغال خیلی تیم خوبیه! ولی اینکه به صورت سنتی نه تیم درجه یکی بوده نه شخصیت قهرمانی داره فکر نکنم به خوبی و بدی تیم ربطی داشته باشه!
و حالا تبریک یه همه اسپانیا بازها که تیمشون باز هم برد! اسپانیا رو من یادمه جام جهانی 2010 هم بازی زیاد زیبایی ارائه نمیداد و سعی میکد اقتصادی بازی کنه. الان هم داره این کارو میکنه و موفقه! و اینکه اینیستا خیلی هیولاست! اگه من بودم به عنوان بهترین بازیکن زمین انتخابش میکردم واقعا چشم نواز و بی حشو و زواید بازی میکنه.
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]
F a r e w e ll ... Tito
منم در مورد پرتغال با نظر محمد موافقم و اما در خصوص بهترین بازیکن زمین هر چند اعتقاد دارم اینیستا پا شکسته هم فوق العادس اما تو این بازی کسی رو جز الونسو نمیشه به عنوان بهترین بازیکن زمین انتخاب کرد فکر کنم تو 100 بازی ملی اش یکی از بهترین بازی هاشو ارائه داد بعده اون بازی البا و پدرو خیلی زیبا بود و البته ژآوی و ایینیستا هم مثه همیشه با ثبات
هر چند که هنوز اینیستا واقعی رو تو این جام ندیدم و ظرفیت اینیستا به مراتب بالاتر از اینه
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]
البته من نیمه اول رو ندیدم و شنیدم که بسیار فوق العاده بوده!!! (کل نیمه اول رو داشتم از سرکار میومدم خونه!!!) ولی اگه بخوام منطقی بگم نیمه دوم نیمه اینیستا بود ، پدرو هم خیلی خوب بود و آلبا که کلا یوروی خوبی رو میگذرونه! و البته توری که گرچه به چشم نمیاد اما توی این یورو زهردار نشون میده ، من یادمه طی شش ماه اخیر خیلی خنثی بوده و اینکه از اواخر فصل راه افتاد خیلی الان به نفع اسپانیاست! مثل یه ترمز برای حمله های تیم رقیبشه!
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]
F a r e w e ll ... Tito
به شدت مخالفم !
همين امشب اسپانيا مقابل تيم فرانسه قرار گرفت ! تيمي كه مسلما يكي از غني ترين تاريخهارو بين تيمهاي ملي داره با كلي اسطوره و ... اما تيم فعلي خروس ها شخصيت قهرماني و شجاعت لازم رو براي رسيدن به اين مهم نداشت ! يعني فرانسه در كل يك تيم با شخصيت به حساب مياد ولي تو اين دوره مثل جام جهاني مشخص بود كه شخصيت قهرماني رو نداره ! به اعتقاد من اين تيم از حريفش ترسيد و شخصيت چندين سالش هم به كمكش نيومد ! بازيكنانش حتي وقتي بازي رو به پايان بود به آب و آتش نزدند و مشخص بود شكست رو پذيرفتند !
اما من شك دارم شما بازيهاي پرتغال رو ديده باشي ! به نظر من بيشترين انگيزه رو بين تيمهاي حاظر در نيمه نهايي همين تيم پرتغال داره ! اين مسئله بسيار مهم هست ! اين تيم به مرحله از اتحاد و يكپارچگي رسيده كه حتي ستارگاني مثل كريس رونالدو(با توجه به سابقه قبلي ) در خدمت تيم بازي ميكنند ! كادر فني , بازيكنان , نيمكت و هواداران اين تيم اين به خودباوري رسيدند كه توانايي قهرمان شدن رو دارند و اين هم بسيار مهم هست ! اين 3 مورد كه گفتم در مورد فرانسه و هلند و امثالهم كه شخصيت قهرماني هم دارند (از نظر شما ) صدق نميكنه ! كسي ميتونه بگه هلند شخصيت قهرماني نداره ؟!؟!؟!؟!؟ خير ! اما تيمي كه هلند راهي اين مسابقات كرد يكدست نبود !
اما نكته بعدي : همين اسپانيا كه تا قبل از يورو 2008 حتي كمتر از پرتغال فعلي بر سر زبان بود تونست قهرمان يورو بشه ! قبل از اون مسابقات تيم اسپانيا هم با شخصيت نبود !
پرتغال تيمي هست كه در طول تاريخ بازيكنان بزرگي به دنياي فوتبال معرفي كرده و بارها به مراحل بالا در تورنومنت هاي مختلف راه پيدا كرده و فقط در كسب قهرماني ناكام بوده ! پس اين تيم از قبل هم انچنان كه شما ميگي بي شخصيت نبوده ! اكنون هم چيزي براي قهرماني كم نداره و قدرت روحي در اين تيم موج ميزنه ! شخصيت اين تيم هم به خوبي شكل گرفته .
در نهايت نميخوام از پرتغال به عنوان شانس اول نام ببرم و به نظرم اول ايتاليا ! بعد آلمان و اسپانيا شانس قهرماني هستند و براي اين نظر هم دلايل زيادي دارم ! اما پرتغال هم شانس زيادي داره و من به قهرماني اين تيم اميد دارم .
گر بدانم نیستی ، غمی نیست ز تنهایی / اینکه هستی و تنهایم ، غم دارم
ویرایش توسط ManUtd : 06-24-2012 در ساعت 02:53
نوشته قرمز رنگ:
رفیق گویا شما کلا عادت به نتیجه گیری از یه موضوع و حکم کلی صادر کردن داری بله؟! شخصیت قهرمانی همه چیز نیست!!! یه چیز مهمه! اسپانیا امشب بهتر بود و بُرد ، این مهمترین منطق فوتباله(تیم بهتر میبره) نشنیدی میگن همیشه تیم بهتر برنده نمیشه؟ یعنی آقا این بار فرق داره و تیم بدتر به دلایل مختلفی برد ، یه فاکتور مهم توی بزیهای ملی همون شخصیت تیمیه.
نوشته سبز:
البته دلیلی نداره به این ابهامی که برای متشنج نمایی!!!ایجاد کردی جواب بدم ولی من بازیای پرتغال رو بیشتر از تیم محبوبم رسیدم که ببینم! همینجا هم ازتون عذر میخوام که ساعت 11 شب ساعت کاریم تموم میشه!!!
نوشته آبی:
والله که عادل فردوسی پور بازی با هلند (که بهترین بازی رونالدو بود توی این جام) رسما گفت رونالدم بازم مثل همیشه تک روی میکنه ، دوما مگه من گفتم تیم نا متحدیه یا سرویس 24 پارچه است؟ من اصلا از اتحاد حرف زدم؟ یا گفتم پرتغال تیم بدیه؟ گفتم این تیم شخصیت قهرمانی نداره!!! هنوزم میگم.
نوشته قهوه ای:
مسلماً نداره! اصلا مگه شخصیت قهرمانی چیز کمیه که همه داشته باشن؟ تیم تا قهرمان نشه شخصیت قهرمانی پیدا نمیکنه! این با مدعی بودن فرق داره جون ممد اینو درک کن! یه تیم باید شروع کنه به قهرمان شدن تا این شخصیتو پیدا کنه ، تیمایی مثل هلند ، انگلیس ، پرتغال و ... ندارن اینو! این تیما توی بهترین حالتش مدعین!
نوشته بنفش:
به جز جام جهانی 1966 که برای زمان فسیلهاست!!! یادم نمیاد پرتغال اسم و رسم دار تر از اسپانیا بوده باشه؟ دوست من بذار تعداد دفعاتی که تیمت اومده جام جهانی 2 رقمی بشه بعد برای اسپانیایی که هیچ کاری نکرده دو رقمی شده کری بخون! اسپانیا توی یورو 2000 ، جام جهانی 2002 و جام جهانی 2006 توی همه پیش بینیای منتقدین جزو مدعیهای قهرمانی بوده و همون منتقدین بزرگترین نقطه ضعف اسپانیا رو نداشتن شخصیت قهرمانی میدونستن ، این چیزیه که اسپانیا داره میسازه ، با بهترین نسل تاریخش داره روح قهرمانی رو به آینده فوتبالش تزریق میکنه ... کاری که پرتغال یا میکنه یا ...
نوشته نارنجی:
ببین رفیق! من اصلا خوب بودن تیمتو کتمان نمیکنم و میدونم توی برهه زمانی حاضر از ایتالیا بهتره ، ولی اون علامت تعجبی که جلوی اسم ایتالیا گذاشتی و حالت تمسخر گونه ات یه حرف داره! وقتی باهات بحث میکنن با منطق جواب بده! شروع به تمسخر نکن! ایتالیا توی بهترین حالتش شانس چهارم قهرمانیه و من اینو میدونم ، اصلا فوتبال رو من جوری باهاش زندگی کردم که تعصب توی بحث فنی رو ریختم دور ، ولی همین تیم چهار تا قهرمانی جهان داره و تیم دوم دنیا توی افتخارات دنیا و چهارم اروپا توی افتخارات اروپایی ودومین تیم اروپایی توی مجموع افتخاراته! تو رو خدا پرتغال رو اصلا با آتزوریها مقایسه نکن که کلا مع الفارقه!
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]
F a r e w e ll ... Tito
ویرایش توسط ikiusan : 06-24-2012 در ساعت 03:08
فقط چندتا جمله بگم و برم....
اول اينكه مهم نيست يه گذارشگر چي ميگه ! مهم اينه كه همه كارشناسان دارند مين كريس تو اين جام در خدمت تيم هست !
اينكه به تيمي مثل هلند ميگي بي شخصيت ديگه آخرشه ! بهتره بگم خنده داره ...
بعدشم من واسه اسپانيا كري نخوندم و متاسفم به خاطر برداشت قلطي كه داري .
بلاخره يه تيم اولين بار يه موقعي قهرمان ميشه و حرفهاش شما در اين مورد كاملا اشتباه هست !
اما مهمترين جوابي كه دارم باز هم تاسف هست به خاطر لحن توهين آميزت ! من ايتاليا رو شانس اول قهرماني ميدونم و علامت تعجب كه جلوش گذاشتم به هيچ وجه به خاطر تمسخر نبود ! كاري ندارم كه شما چي فكر ميكني و واسه من هم مهم نيست ولي من علامت تعجبي كه گذاشتم به اين خاطر بود كه شايد حتي هواداراي خود ايتاليا هم چنين فكري رو نميكنند ! من بنا به دلايلي كه الان وقتش نيست توضيح بدمن اين تيمو شانس اول قهرمان ميدونم و فكر نكن همه مثل شما تو بحث تيم و هوادار مقابل رو مسخره ميكنن !
من تو كل حرفهام پرتغال رو با ايتاليا مقايسه نكردم ولي مث اينكه شما عادت داري حرف تو دهن آدم بزاري !
موفق باشيد
گر بدانم نیستی ، غمی نیست ز تنهایی / اینکه هستی و تنهایم ، غم دارم
ویرایش توسط ManUtd : 06-24-2012 در ساعت 04:01
من چون دو طرفو خوب میشناسم باید بگم الان سوء تفاهم این وسط پیش اومده و هر چند قبول دارم لحن محمد یکم بحثو متشنج کرد اما سعید خان هم از چیزی کم نگذاشت و اگرم مقصری هست کاملا دوطرفس
من بشخصه قبول دارم پرتغال امسال عالیه اما با محمد موافقم که برای شخصیت قهرمانی فقط فوق العاده بودن کافی نیست هر چند یکم زیادی شورش کرد در
در کل همه تیم های که به نیمه نهایی اومدن شانس قهرمانی رو دارند به علاوه برنده بازی فردا شب و خب برای پایه سازی در تاریخ تیمی از یه جا باید شروع کرد و این نوع حرف زدن محمد دلیل بر این نبود که پرتغال شانس قهرمانیش کمه
و خب در مورد کریسم موافقم که تو بازی های اخیر به خصوص تو 2 بازی پایانی خیلی خوب در خدمت کار تیمی بوده
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]
ویرایش توسط mortezarm : 06-24-2012 در ساعت 04:05
دیگه حساس شد امشب دیگه باید بیاد تو حلقمون بازی اسپاین هم که رفت بالا میمونه ایتالیا
بروبچ اتزوری همه امشب اللهی العف دعای ندبه راس ساعت 11![]()
Distruggi i nemici Golden Bo
rossoneri
در حال حاضر 2 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 2 مهمان ها)