***تبادل نظر ,آخرین اخبار و حواشی دربی 75 پرسپولیس استقلال|شهریور 91+نظرسنجی***

[ibrahim]

به نام خدا


جمعه 03/06/1391 ساعت : 19:10 دربی 75

هفته 6 جام خليج فارس : پرسپوليس - استقلال

در این تاپیک به تبادل نظر ,آخرین اخبار و حواشی دربی 75 خواهیم پرداخت.

از ارسال مطالب غیر فنی و توهین آمیز جدآ خودداری نمایید تا مجبور به حذف مطالب شما نشویم.

پرسپولیس - استقلال



دوستان در نظرسنجی هم شرکت کنید.

با تشکر

انجمن تخصصی فوتبال دربی

[레자]

عناوین روزنامه های ورزشی (فقط اونایی که مربوط به دربی هستند)

'

[shiraz-sport]

من که وقتم رو صرف دیدن این بازی سرد و بی روح و کسل کننده نمیکنم. چون بازیکن های پرسپولیس همشون به جز چند تاشون بی غیرت هستند و راحت میرم استادیوم دستغیب شیراز دو هزار تومن پول بلیط میدم بازی فجر با گهر زاگرس رو نگاه میکنم. یه بازی که ارزش دیدن داشته باشه و انقدر جذاب هست که حد نداره به خاطر جوونی و دوندگی تیم فجر موقعیت ها هم تو اون بازی به نظرم دو برابر دربی باشه.
اگه پول میدم یه بازی جذاب رو نگاه میکنم.
مخلص همتون هم هستم

[AlexDelpiero]

الان که این پست رو میدم یه ساعتی میشه که الکلاسیکو تموم شده ! نمی دونم باید برای چی وقتمو صرف لیگ ایران کنم ؟!! خیلی دوست دارم یه روزی یساد که دیگه نتایج فوتبال ایران رو دنبال نکنم و نشینم پای بازی ها پرسپولیس و هی حرص نخورم به خاطر یه مشت آدم پول پرست و " بی غیرت " ! ای کاش الکلاسیکو رو میذاشتن بعد این بازی ! توقع ما از دربی 75 بالا میره وقتی الکلاسیکو رو دیدیم ! اما یه بازی سرد و بی روح رو پیش بینی می کنم ! یه بازی پر از استرس و حساسیت با چاشنی محافظه کاری اونم پر ملاتش در راهه !

دربی 75 .... نبرد خودکش ها ..... جنگ با چاشنی اقبال

این عبارت جعفر رو اون تیکه خودکش ها رو خیلی باهاش حال کردم !
پرسپولیس امسال توی نقل وانتقالات یه کم کارشناسی نشده عمل کرد و هافبک های زیادی رو از دست داد ! اما جای پر کردن اونا تا تونست ستاره های مهاجم گرفت !
دو تیم مشکلات فراوان دارند !
پرسپولیس کمربند ضعیفی داره ! یک خط دفاعی خوب و مهاجمای ویرانگر وستاره ! اما در لینک کردن این دو به هم مشکل اساسی داره ! اونم نبود یک هافبک طراح و بازیساز هست ! شاید تمام امید هواداران پرسپولیس به ستاره دوست داشتنیشون علی کریمی بوده ولی حقیقت امر علی کریمی بسیار بسیار ضعیف و بی روح بازی کرده تو این 5 هفته گذشته ! از طرفی اصرار ژوزه مانوئل بر اینکه باید تیم بازی رو روی زمین و از خط دفاع و مرحله به مرحله بازی کنه ! یعنی دروازه بان توپ رو به دفاع مرکزی میده و اونم به طراح ! توی بازی هایی که از پرسپولیس دیدم کمتر بازی مستقیم داشتیم ! علیرغم طراحی ضعیف هافبک ها و اشتباهات مکرر اونا در رساندن توپ درست به مهاجما فقط طی مقاطعی کوتاه و اون هم در شرایطی که دقایق پایانی بازی هست و پرسپولیس نتیجه لازم رو نگرفته و طبق سنت قدیمی بازی ایرانی که در این مواقع احساسات غالب میشه بر بازی ؛ پرسپولیس رو میاره به بازی مستقیم و ارسال از کناره ها ! چه اشکالی داره تیمی که سه تا سانتر فوروارد خوب داره از روش بازی مستقیم در شرایطی که هافبک ها اصلا خوب بازی نمی کنند استفاده کنه ؟!! حضور دو تا از این سه تا مهاجم ( زاید ، انصاری فرد و قاضی ) میتونه هر تیمی رو تو بازی هوایی با خطر رو به رو کنه ! به علاوه اینکه این دو نفر نشون دادن شم گلزنی بالایی دارند و فینیشر خوبی هستند ! به علاوه حضور بازیکنانی مثل مهدوی کیا و کاظمیان و پولادی که در ارسال ها تبحر خاصی دارند میتونه کمک زیادی به این روند داشته باشه ! اما بازم میگم که جای تعجب داره پرسپولیس نمیاد همچین کاری رو انجام بده ! در حال حاضر پریمیر لیگ که به اعتقاد کارشناسان بهترین لیگ دنیا هست برنامه های ویژه ای روی شروع مجدد ها و ارسال از کناره ها داره ! البته من یه اعتقاد دیگه ای دارم که فقط صرفا حس شخصیه و قصد توهین به کسی رو ندارم ! ولی احساس می کنم یه عده دارن خرابکاری می کنند توی تیم و بر علیه مربی دارن توطئه می کنند که فشنگچی و کریمی رو میشه سر دستشون دونست ! برا همین میگم از عبارت " خود کش ها " که جعفر استفاده کرد خوشم اومد !
حالا این بحث ضعف پرسپولیس توی این 5 هفته به کنار ، دربی همیشه با همه بازی های لیگ فرق داره وهیچ وقت نتایج قبلی سرخابی ها رو نمیشه برای پیش بینی نتیجه بازی الگو قرار داد !
فردا پرسپولیس احتمالا ترکیبی خلاف ترکیب روزهای گذشته به کار ببره ! و یه نوع سورپرایز برای تاکتیک های احتمالی قلعه نوعی رو کنه ! حضور مهدوی کیا که حتی بازی با داماش حتی تو لیست 18 نفره هم نبوده یکی از اون سورپرایز ها میتونه باشه ! از طرفی گردان به خاطر اینکه به حساسیت دربی واقفه میتونه تغییر دوم باشه ! زاید هم به احتمال زیاد به صورت جانشین به بازی خواهد اومد اگر شرایط بلزی به صورت خاص پیش نره !
استقلال ! استقلال برعکس رقیب قرمز پوش با حضور هافبک های قوی مثل نکونام و جانواریو علیرغم مصدومیت جباری و حضور دفاع قوی مشکلی از لحاظ ساختار تیم تو بخش تو دفاعی نداره ولی مهاجمان تیم استقلال در نبود میداوودی مشکلات زیادی رو در ادامه خواهند داشت !
من بازی های استقلال رو جسته گریخته دیدم واسه همین تحلیل درستی از این تیم ندارم ولی مشکل مهاجم این تیم تو همین جسته گریخته دیدن مشهود بود !
در ضمن من از وضعیت خسرو حیدری اطلاع دقیقی ندارم ولی فک کنم خبر مصدومیتش و نرسیدنش به دربی میتونه حربه آبی ها باشه برای به مریختن معادلات پرسپولیس !
من پیش بینیم از این بازی یه مساوی کسل کننده و بی روح هست !

ویرایش : یه چیزی که یادم رفت در مورد داوری بازی ! ترکی تو 2 دربی متوالی بد جور به پر و پای پرسپولیس پیچید و تصمیمات اشتباه و موثر در نتیجه رو به ضرر پرسپولیس گرفت واینکه دوباره این داور رو انتخاب کردن برای این بازی به خاطر حساسیتی که روی داور هست احتمال به چالش کشیدن بازی توسط هوادارا و بازیکنا زیاده !

[Alex Dlpiero_10]

25 هزار نفر در ورزشگاه آزادی/درخواست برای کمک به زلزله‌زدگان





خبرگزاری فارس: تعداد هواداران در ورزشگاه آزادی در فاصله 6 ساعت مانده به بازی به ۲۵ هزار نفر رسید.


به گزارش خبرگزاری فارس، هوادارانی که برای تماشای بازی پرسپولیس و استقلال در ورزشگاه آزادی حضور دارند به دلیل گرمای هوا به مناطقی که سایه دارد پناه برده اند.



* هواداران استقلال چهار پیروزی پی در پی این تیم مقابل سرخپوشان را به رخ می کشند و از سوی دیگر هواداران پرسپولیس هم عکس بزرگی از زاید را به ورزشگاه آورده اند که عدد 4 را نشان می دهد.
* اینترنت پر سرعت در ورزشگاه آزادی برای همه حاضران فعال شده است.
*برای اولین بار فروش آب در ظرف هایی به شکل هایی غیر از بطری های معمول صورت گرفت. همچنین از آوردن اشیا به ورزشگاه جلوگیری می شود.
* ساعت 10:45 اسکوربورد ورزشگاه آزادی با نشان دادن عکس هایی از دیدارهای گذشته پرسپولیس و استقلال روشن شد.
* روبروی جایگاه هواداران دو تیم علیه هم شعار می دهند و فحاشی می کنند که این مسئله باعث شد تا ماموران نیروی انتظامی بیشتری در این منطقه حضور پیدا کنند.
* تاکنون که 6 ساعت به بازی باقی مانده 25 هزار نفر در ورزشگاه حضور پیدا کرده اند. تعداد استقلالی ها بیشتر از پرسپولیسی ها است.
*تعدادی از هواداران که دانش آموز بودند از گرانی بلیت گلایه مند بودند.
*اطراف ورزشگاه ترافیک روانی است و مشکلی برای رفت و آمد نیست.
* آهنگ های احسان خواجه امیری در حال پخش شدن از ورزشگاه آزادی است.
*اسکوربورد ورزشگاه آزادی در پیامی اعلام می کند زلزله زدگان منتظر کمک های شما هستند.
*ورزشگاه آزادی برای هواداران مسابقه پیامکی گذاشته است.
* تعدادی از هواداران در چمن های اطراف ورزشگاه مشغول استراحت هستند.
* اکثر هواداران استقلال پیراهن بازیکنانی مثل نکونام و مجیدی و پرسپولیسی ها پیراهن علی کریمی را بر تن کرده اند.
بازی ساعت 18 آغاز می شود.

[Alex Dlpiero_10]

تساوی پرسپولیس و استقلال در نیمه اول




خبرگزاری فارس: نیمه اول دیدار تیم‌های فوتبال پرسپولیس و استقلال با تساوی بدون گل به پایان رسید.


به گزارش خبرگزاری فارس، دیدار پرسپولیس و استقلال از ساعت 18 در ورزشگاه آزادی آغاز شد و تلاش دو تیم در 45 دقیقه اول گلی در برنداشت.

از مهمترین دقایق حساس در این نیمه می توان به ضربه محمد قاضی در دقیقه 32 بازی اشاره کرد. در این نیمه برتری نسبی با سرخپوشان بود.

قضاوت این مسابقه بر عهده محسن ترکی است. وی در نیمه اول به مهرداد پولادی از پرسپولیس و سیاوش اکبرپور و حنیف عمران زاده از استقلال کارت زرد نشان داد.


خب اینم از نیمه اول دربیمساوی تموم شد ولی مسابقه خوبی بود به نظر میرسه مساوی بشه ولی در غیر این صورت دوست دارم پرسپولیس برنده بشه مورد جالب موضوع اینه دققایق آخر بازی فقط4 کاربر آنلاین بود که یکیش خودم بودم وقتی نیمه اول تموم شد دیدم12 نفر آنلاین شدند نیمه دوم قشنگ تره و حتما گل ردوبدل میشه به امید پیروزی پیروزی

[Alex Dlpiero_10]

دربی 75 برنده نداشت





به گزارش خبرگزاری فارس، دیدار تیم های پرسپولیس و استقلال از ساعت 18 در ورزشگاه آزادی آغاز شد و با تساوی بدون گل به پایان رسید.
نیمه اول این مسابقه با برتری نسبی پرسپولیس پیگیری شد. در نیمه دوم نیز این پرسپولیس بود که با برتری بازی را آغاز کرد و چند فرصت خوب را از دست داد. در این بین آبی پوشان هم حملاتی داشتند اما در نهایت نتیجه تساوی بدون گل رقم خورد تا دربی 75 برنده نداشته باشد.
قضاوت این مسابقه بر عهده محسن ترکی بود. وی به مهرداد پولادی از پرسپولیس و عمران زاده و اکبرپور از استقلال کارت زرد نشان داد.
پرسپولیس با این تساوی 5 امتیازی شد. استقلال هم با این تساوی 9 امتیازی شد و نتوانست خود را به جمع مدعیان برساند. استقلال به رده نهم و پرسپولیس به رده سیزدهم رسیدند.



بازیکنان پرسپولیس:

نیلسون، سید جلال حسینی، محسن بنگر، رضا نورمحمدی، مهرداد پولادی، مهدی مهدوی کیا، حسین ماهینی، امیر حسین فشنگچی، علی کریمی( 87- محمد نوری)، غلامرضا رضایی، محمد قاضی( 78- کریم انصاری فرد)
سرمربی: مانوئل ژوزه
بازیکنان استقلال:

مهدی رحمتی، علی حمودی( 60- امین منوچهری)، پژمان منتظری، حنیف عمران زاده، امیر حسین صادقی، هاشم بیک زاده، جواد نکونام، فریدون زندی( 84- توزی)، جانواریو، سیاوش اکبرپور، آرش برهانی
سرمربی: امیر قلعه نویی

[AlexDelpiero]

من پیش بینیم از این بازی یه مساوی کسل کننده و بی روح هست !

واقعا هیچوقت دو تیم رو اینقد ترسو ندیدم ! تعصبی نمیخام حرف بزنم ولی این ترس رو توی استقلال بیشتر میدیدم !
اونا بواسطه وضعیت بهتری که تو جدول داشتند با این تفکر که مساوی هم برای هواداران خوشاینده چون بازم می تونند اونا اختلاف رتبه دو تیم رو به رخ هوادارای پرسپولیس بکشند ! از این رو سعی در تخریب بازی پرسپولیس و البته نیم نگاهی به ضدحملات با حضور دو مهاجم سرعتی مثل برهانی و اکبرپور داشتند !
از اونور پرسپولیس روی توپ های هوایی شروع مجدد وضربات ایستگاهی با حضور سرزنایی مثل قاضی ؛ حسینی ، بنگر و نورمحمدی برنامه خاصی داشتند به علاوه بازی پست یک سوم دفاعی استقلال و پاس های تو در برای بازیکن سرعتی مثل غلامرضا رضایی ! که البته یکی دو مورد موفق نشون دادند که با بی دقتی این بازیکن هدر رفت !
در کل بازی کسل کننده و سر بود و به جز اون ضربه سر کریمی روی ضربه کرنر و اون پاسی که برای قاضی انداخت دیگه چیز قابل عرضی نداشت !
این بازی کجا و الکلاسیکوی دیشب کجا؟!!!

[레자]

سلام تو نظرسنجی گفتم مساوی میشه همینطور شد ولی بازی بدنبود اون همه هم که فک میکردیم سرد باشه نبود به خاطر سریع بودن استقلال پرسپولیس مجبور شد سریع باشه و بازی بد نبود ولی این حمایت تماشاگرا منو کشته!!!ساکت نشسته بودن مخصوصا اخر بازی

[레자]

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

داربی علامت سوال بزرگی برابر فوتبال ایران قرار داد.اینکه ما کجاییم و این چند سال چقدر پیشرفت کرده ایم شاید تنها با دیدن این بازی جوابش را نمیگیریم .باور کنید همین بازی دورنمای آینده فوتبال ما را نشان میدهد.



برای اینکه با ما هم عقیده شوید شرط اول این است که لذت نبرده باشید.بعد مصاحبه های قبل از بازی را مرور کنید.آنوقت میفهمید چرا نباید به جرم عشق به سرخ آبی سرتان کلاه برود.پرسپولیس و استقلال تمام این فوتبال نیستند اما سهم زیادی در شوق و کشش مردم به سوی فوتبال دارند.اما اینکه این جاذبه چقدر به دافعه نزدیک شده است بحث فنی عمیقی میخواهد.آنها که لذت نبرده اند دلیل میخواهند.آنها که در این پوچی عظیم دخیلند فراوانند.ما فقط مربیان را ذکر میکنیم و از صمیم قلب نیز عذر میخواهیم که لذت نبرده ایم. آنها میتوانستند با قلب هایی بزرگ لذت هایی را نصیبمان ککند.دریغ از ترس!


چرا قلعه نویی نگذاشت؟
امیر قلعه نویی موفق ترین مربی تاریخ لیگ برتر است.همیشه نام قلعه نویی یعنی موفقیت.حالا استقلال باشد که چه بهتر.اما همین نام بزرگ چالش بزرگی هم برابر نام فوتبال ایرانی قرار داده است.مربی موفق یک لیگ در تمام دنیا الگوی موفقیت در یک کشور را ترسیم میکند.شما مورینیو را در لیگ برترو لالیگا و فوتبال ایتالیا مقایسه کنید.مورینیو و تیم هایش همیشه در حال تغییر به سوی همرنگ شدنند.شاید همین راز موفقیت آقای خاص باشد اما اگر کسی بخواهد از فوتبال و بازی تیم های قلعه نویی الگو بگیرد تا در این فوتبال موفق شود چه چیز هایی برای یادگیری هست؟

باور کنید این الگو موفق ترین است اما سوال اینجاست که آیا بهترین و به روز ترین هم هست؟هادی عقیلی و محسن بنگر در کنار سید جلال حسینی بهترین مدافعان آماری فوتبال ایرانند اما کدامشان در کنار موفقیت اصول بازیسازی از دفاع را از برند؟تا کی مدافعانی با فرمول دفاع درگیر مطلق و بازی مستقیم دوای این فوتبال است؟امیر قلعه نویی با این فرمول و بازی روی هوا همیشه موفقیت را تضمین میکند اما زیر بنای این فوتبال چه میشود؟
شما که گفته بودید بهترین دربی تاریخ را میبینیم در کدام بازی اروپایی دیده بودید دفاع اخر با 2 متر قد را آن هم در دقیقه 45 به خط حمله ببرند؟اینها اصول نیست فقط چیزهایی ساخته ذهن بساز بفروش این فوتبال است و دودش هم دست آخر به چشم آنهایی میرود که وقتشان را میگذارند تا طرفدار شما باشند .هنوز سانتر و شوت از راه دور و گذاشتن بازیکنانی با این خاصیت جواب میدهد.شاید تا 100 سال دیگر در این فوتبال تغییری ایجاد نشود اما آنها که فوتبال را میشناسند هرگز تیم زیبای ابراهیم زاده را که به فینال آسیا رفت و این اصول تکراری را نداشت از یاد نمیبرند.سنت هایی که ادامه میدهید آفت تماشاگریست که هر روزش را با دیدن فوتبال های اروپایی سر میکند.آنها از فوتبال بکش بکش زده شده اند امیر خان/باور کنید آینده را میسوزید


چرا خوزه نگذاشت؟
ترکیب ایده آل یا شناخت فوتبال ایران؟هنر خوزه چیست؟من فکر نمیکنم این ترکیب هم دوام بیاورد.فقط کافیست خلاقیت های گاه گاه علی کریمی را از دربی حذف کنید.حالا پرسپولیس چطور میتواند به گل برسد؟بیایید واقع بین باشیم.همین دید های رویایی آفت فوتبال ماست.خوزه اگر مورینیو هم باشد سخت بتواند دیدگاه غلام رضا رضایی را تغییر دهد که اصول پاس را یاد بگیرد.سخت است بگوید آقای حسینی پاسهای مستقیم شما جز ضد حمله چیزی عاید تیم نمیکند.

چگونه میشود تیمی که بازیکنی با 60 درصد پاس صحیح ندارد را به فوتبال روز دنیا نزدیک کرد؟چطور میشود هر روز سیستمی جدید پیاده کرد و فردا انتظار درک تاتیکی بالای تیم داشت؟اگر پرسپولیس با صفر صفر در دربی به مدینه فاضله خود رسیده پس اینهمه خرج برای چه بوده است؟اگر به جای خوزه عبدالله ویسی مربی پرسپولیس بود و سپاهان قهرمان را شکست میداد هم همین قدر میگفتیم عجب اصولی؟
پرسپولیس و خوزه نیاز به زمان دارند.اما نکته ترسناک در مورد خوزه همرنگ جماعت شدنش است.اگر خوزه که نتیجه نگرفته از لحاظ اصولی نیز میخواهد مثل مربیان سنتی ما کار کند تا نتیجه بگیرد و هیچ کمکی نیز برای به روز شدن فوتبال ما نمیکند چرا اینجاست؟شاید زمان جواب سوال ما را بدهد اما بسیار سخت است.فقط رویایتان را کنار بگذارید و بازی را مرور کنید. خوب و بد خوزه به زودی مشخص میشود تا آن روز صبر کنید.تغییر بسیار خت است .


حرف آخر
فوتبال ایران تغییر بزرگ میخواهد.از پرورش بازیکن تا خریدش توسط باشگاه های بزرگ هرگز پروسه علمی و بر مبنای اصول طی نمیشود.مربیان هم برای رسیدن به جایگاهشان هرگز اصولی را دنبال نمیکنند.موفقیت ها سهم عده ای خاص است و گر هم موفق نشدند باز تیم دارند.فلانی گفته فلان مربی عالیه!!!فردایش یک سال استقلال و پرسپولیس رقم میخورد.تازه اگر موفق نشوند هنوز گزینه هایی هستند که شاید مجوز کار ندارند تیم سقوط داده اند اما باز میخواهند مربی بزرگترین ها باشند.

عجیب هم نیست!خارجی هایمان هم فقط نام هایی بزرگ هستند.پس چطور توقع دارید از دربی لذت ببرید؟در این آشفته بازار تنها توقعی که از مسئولین زحمت کش این فوتبال داریم این است که با هماهنگی و تعامل با فدراسیون اسپانیا(با ایتالیا داریم!)کاری کنند زمان دربی نزدیک به الکلاسیکو نباشد تا مردم بعد از بازی اینهمه تفاوت را احساس نکنند و به جای لذت از فوتبال دنبال لذت خطرناک اما شیرین تر سنگ پرانی نروند!؟