♥☆ با افتخار بگو: قلب من, ایتالیاست!♥☆

[Mehrd@d]

متشکرم گلادیاتورها! که با هزاران کیلومتر فاصله سربلندم کردید…

.

۷ دسامبر ۱۹۸۹ به دنیا آمدم!

از جام جهانی ۹۴ فقط صحنهء پنالتی باجو را به خاطر دارم. آن هم نه در زمان مسابقات! جایی که باجو جوری توپ را پرواز داد که پس از آن دست ها را به کمر زد و به اندوه ایتالیایی ها و شاید به آنها که شناسنامهء ایتالیایی ندارند اما اشکی که ریختند کم از آنها نبود فکر کرد و برجایش میخکوب شد.
وقتی خداداد گل دوم را به استرالیا زد ۹ سالم بود! فهمیدم جام جهانی ۹۸ است! چیز زیادی به خاطر ندارم جز های و هوی اطرافیان برای بازی های ایران که البته گل کاشتند.

اما یورو ۲۰۰۰ را به خاطر دارم. گل زیبای توتی جوان به دانمارک را خوب یادم هست, با شمارهء ۲۰ و هدبند سفید! نمی دانم از کی هوادار یا بهتر بگم عاشقت شدم. شاید از همین لحظه گل توتی و شاید هم قبل از آن, و این تازه آغاز کار بود… نیمه نهایی با هلند رویایی بود. درون دروازه درخشش غرورآفرین تولدو و از آن بهتر این صحنه: توتی با چهره ای جدی و شاید کمی اخمو به سمت دروازه رفت و توپ را روی نقطه پنالتی کاشت. سکوهای روبروی پسرک رنگی به جز نارنجی نداشت, فاندرسار به سمت نارنجی ها برگشت و سه بار دست هایش را به هم کوبید و فریاد کشید. داور در سوت دمید… وااااای چه چیپی! و دینوزوف که سعی می کرد خوشحالیش را پنهان کند! نمی دانم چقدر خوشحال بودم, واقعا نمی دانم! فینال آغاز شد… شما برتر بودید و دلوکیو این را ثابت کرد. استرس زیادی داشتم. واااای الکس تو رو خدا بیشتر دقت کن! آماده پریدن به هوا و جشن و خوشحالی بودم که واااای چی شد… نه… کاناوارو چیکار کردی… آآآآآآ خداااا… ۹۳ دقیقه و ۳ ثانیه از بازی گذشته بود که نتیجه تفاوت چندانی با آغاز کار نداشت! همه چیز از اول! تحملش سخت بود اما هنوز فرصت داشتی. وقت اضافه شروع شد, باز هم اشتباه در خط دفاع و زمانی که توپ از خط دروازهء تولدو گذشت زمان سنج ۱۰۲ دقیقه و ۴۸ ثانیه را نشان می داد. واااای لعنت به تو ترزگه! خشکم زد و فقط اشک ریختم. چه سخت بود دیدن صحنه گرفتن مدال ها… اول مالدینی بعد تولدو, توتی, مونتلا و… و هنوز اشک می ریختم.

جام جهانی ۲۰۰۲ را با امید آغاز کردم. جانم را به لب رساندی اما بالاخره از گروه بالا آمدی. بازی با کره که فوتبال نبود! ویه ری که گل زد دیوانه شدم اما… اما امان از داور. اخراج توتی, رد گل تومازی و… داوری که بعدها در مقاله ای که ما رمی ها خوب به یاد داریم به این تیتر تبدیل شد “این فوتبال بوی خون و هرویین می دهد”. نمی دانم بین دو نیمه بود یا قبل از شروع وقت های اضافه – که واقعا اضافه بودند!- کشوی لباس هایم را باز کردم و پوستر تو را درآوردم. هرچند در آن زمان اتاق شخصی نداشتم اما کشوی لباس هایم که امن ترین مکان من بود پر بود از پوسترهای تو به امید روزی که اتاق دار شوم! تو را روبرویم گرفتم و خیره ات شدم. عکس دو سال پیشت بود! و آنقدر برای پیروزیت دعا کردم و اشک ریختم که به هق هق افتادم, اما نشد… یعنی بالا رفتن سهام بورس کره و داوران جهان سومی و رشوه و… نگذاشتند که بشود. دیدن اشک های مالدینی در حال درآوردن هدبندش از تلخ ترین خاطرات ورزشی ام شد که همین حالا هم پس از ۱۰ سال با یادآوریش قطره ای از چشمانم به گونه ام غلتید… چقدر آرزو داشتم جامی را که حقش بود بالای سر ببرد اما…
در یورو ۲۰۰۴ تو با دانمارک شروع کردی. تو خوب بودی اما شانست نه. توتی آب دهان انداخت و محروم شد. با سوئد فوق العاده بودی و در نیمه اول کاسانو تو را به حداقل حقت رساند اما باز اسیر احساس شدی و… بازی آخر شروع شد, تو باز در اما و اگر بودی و وایکینگ ها درست همان اما و اگر را به طرز ناشیانه ای انجام دادند, تبانی, نامی که متاسفانه برایت غریبه نیست. آهای دانمارکی! لیاقت آب دهان توتی بیش از تو بود! و باز هم اشک…

دیدن مسابقات تو در جام جهانی ۲۰۰۶ اصلی ترین دلیل شرکت نکردنم در کنکور آن سال بود! هرچند راستش را بخواهی امید چندانی نداشتم و فکر می کردم باز هم با بدشانسی و ناداوری باید دست خالی برگردی. حرف های خوبی نمی شنیدم, می گفتند تو اهل تبانی هستی و ناپاکی از همه جایت می بارد, و من آرام در دلم می گفتم: تو رو خدا امسال تو زمین جواب اینا رو بده! وقتی که زاکاردو به جای امریکایی ها به تو گل زد با خودم گفتم: بیا, باز ایتالیایی بازی شروع شد. و غمگین شدم. دنیله هم که با جوانی کردنش ناامیدترم کرد. اما تو مقتدرتر از همیشه بودی. با ابهت صعود کردی. استرالیا را پسر طلایی شهر رم به خانه کنار گوسفندانشان فرستاد. لوکا ۲تا و زامبروتا ۱ شاخه گل برای بدرقه به اوکراین دادند و در برابر تاریخ قرار گرفتی و شب سخت برلین در انتظارت بود. و تو چه زیبا با تکرار آن ثابت کردی که تاریخ, تاریخ است و دیوار برلین بار دیگر و این بار به دست قدرتمند تو فروریخت. متشکرم گروسو, متشکرم الکس. امشب فینال بود! وقتی به پارک رفتم تا تو را از تلویزیون آنجا بزرگتر از همیشه ببینم انگار شهر کوچک من به دو کشور فینالیست تقسیم شده بود! قسمتی با پرچم های زیبای تو و قسمتی با پرچم های فرانسه. یک نفر خروس هم آورده بود! سوت آغاز زده شد. نفسم منظم نبود و تبدیل به فریاد شد وقتی داور نقطه پنالتی را نشان داد. خب زیدان, زیدان بود و کار بلد! اما ناامیدی معنایی نداشت. تو بلند شدی. کرنر برای تو و مرسی ماتراتزی. آن شب خیلی خوب بودی. لحظه ای که معلوم شد باید در وقت اضافه بازی کنی یاد شش سال قبل افتادم اما دلم نلرزید چون به تو ایمان داشتم. هنوز نمی دانم ماتراتزی به زیدان چه گفت که مرد الجزایری آنطور برآشفت. هرچند در مقابل حرف دیگران نمی توانستم از حرکتش کاملا دفاع کنم اما ته دلم از مارکو راضی بودم! سی دقیقه سی روز گذشت و باز هم پنالتی. یاد باجو افتادم و ترسیدم و یاد چیپ توتی افتادم و خندیدم! وقتی ترزگه پشت توپ ایستاد با خودم گفتم: بزن همان جا! انگار حرفم را گوش داد و همان جای شش سال قبل را نشانه گرفت اما کمی بالاتر و به دیرک دروازه. استرس داشت پاهایم را سست می کرد. لطفا تمامش کن گروسو. و او این کار را کرد. لحظاتی بعد اشک شوق ریزان در آغوش عاشق دیگرت بودم که برای اولین بار همدیگر را می دیدیم و تنها عشق تو سبب شد این دو غریبه اشک ریزان یکدیگر را در آغوش بکشند و تبریک بگویند. خوشحالم که قید کنکور را زدم!
یورو ۲۰۰۸ آمده بود! درود به تو عشق که هر دو سال یکبار می آیی! باز هم فراز و نشیب و نگرانی. بازی با فرانسه هم سرنوشت ساز بود و هم پر از نوستالوژی. تو خیلی سر تر بودی و لوکا بالاخره خروس ها را مجبور به پنالتی کرد و پیرلو کاری انجام داد که به هوا بپرم. نیمه دوم هم دنیله کار را از راه دور! تمام کرد تا صدای قوقولی قوقو قطع شود و ماما کردن ماتادورها به گوش برسد! از آنها چیزی کم نداشتی ولی خب باز هم بدشانسی و پنالتی و… اما متشکرم از تو.
درباره ۲۰۱۰ به خاطر جام دوست ندارم چیزی بگویم اما به خاطر تو دوست دارم! نمی دانم چه شد و چرا ولی هرچه بود فقط کابوس بود, پاراگوئه, اسلواکی… راستی واقعا چه بلایی سرت آمده بود؟ چرا اینطور شده بودی؟ از در و دیوار حرف شنیدم و می گفتند: دیدی عشقت چطور آبروریزی کرد؟ کارش تمومه. واقعا کار تو تمام بود؟ نه! من مطمئن بودم. به آنها می گفتم: شما حذب باد هنوز عاشق نشدید که, نمی فهمید! صبر کنید دو سال دیگه می بینمتون. و در دل هم نگران بودم و هم به تو ایمان داشتم…

یورو ۲۰۱۲ برای من مدتی پیش از آغاز رسمی مسابقات با این جملات شروع شد: آهای فلانی! ببینم تیمت چیکار می کنه! عمری از گروه صعود کنید! از اسپانیا و کرواسی که بدجور می خورید, شاید حالا یه مساوی با ایرلند بگیرید اگه شانس بیارید! این ایتالیا که دیگه چیزی ازش نمونده, کجان اون اسطوره ها که بهشون افتخار می کردی, اینا که یه مشت بچه بیشتر نیستن و…
بیچاره نمی دانست عنصر اصلی وجود اسطوره ها عشق و تعصب است نه چهارتا پاس و شوت! با این حال وقتی گفت اسطوره خیلی دلم گرفت اما با خودم گفتم: خب اگر مالدینی نیست بونوچی هست, اگر توتی نیست بورینی هست, اگر الکس نیست کاسانو هست, اگر تومازی نیست مونتولیوو هست, اگر نستا نیست بالزارتی هست و اگر… تازه پیرلو و دنیله و کاپیتان بوفون هم هستن. تو رو خدا کاری نکنی که حرفشون درست دربیاد.
سوت بازی با اسپانیا با صدای شکستن اولین تخمه زده شد! تو خیلی سرتر بودی. آفرین همینطور ادامه بده. درسته جاکرینی اولین بازی ملیش هست اما تو می تونی! وااااای تو چرا اینجوری می کنی ماریو! و بالاخره به حقت رسیدی. متشکرم پیرلو, متشکرم دی ناتاله. خیلی خوشحال بودم که اولین گلت در جام را زدی آن هم به این گاوبازهای پر ادعا. اما خب در یک صحنه اسیر غافلگیری فوتبال شدی و… بازی مساوی شد. دیگر موج سواران را که می دیدم حرفی برای گفتن نداشتند چون خوب می دانستند که به سختی یک امتیاز از تو گرفتند. من در جواب حرف های آنها فقط گفتم: هنوز زوده بذار بعد از دور گروهی که رفتیم بالا جوابتون رو میدم. و آنها هم به این حرف من خندیدند و گفتند: هاهاها چه خوش خیالی امکان نداره صعود کنید! وقتی بازی با کرواسی شروع شد بیشتر به تو امید داشتم. چون در مسابقه قبل عالی بودی. به همان اندازه از تو مطمئن بودم که وقتی پیرلو پشت توپ ایستاد از چشمانش که دیواره دفاعی حریف را برانداز می کرد خواندم که این شوت گل می شود! و شد. کارت عالی بود مرد. اما باز هم بدبیاری آوردی و کاش بیشتر دقت می کردی تا باز به مساوی نرسی. دیدار با ایرلند خیلی حساس بود. شنیدن خطر نتیجه ۲-۲ حریفان برای تو باز من را یاد هشت سال پیش انداخت و کشتی شکسته وایکینگ ها. نگران بودم اما ظاهرا نگرانیم بی مورد بود. کاسانو گل اول را زد و امیدوارتر شدم و ماریو با آن سوپرگل جواب انتقادها را داد. هرچند هنوز خیلی از او دلخور بودم! و مجید جلالی که گفت: صعود از گروه حق کرواسی بود نه تو, می خواستم مثل گلادیاتورهایت از تلویزیون به او حمله کنم! شب بعد معلوم شد که باید با انگلستان مسابقه بدهی. دوستم با من تماس گرفت و گفت: یکی از سه تا شیرهای ما واستون کافیه پیتزا خورها! شانسی شانسی صعود کردین. تنها گفتم: خواهیم دید! با اطمینان گفتم چون ایمان داشتم تو برنده ای. شب امتحان بود! همه می گفتند تو دیوانه ای بلند شو بجای فوتبال دیدن درس بخون! و من در دل گفتم: خب عشقه دیگه! جدال با باغ وحش انگلستان آغاز شد و تو نشان دادی که بهتر و برتری و شوت دنیله بریتانیا را لرزاند و البته مرسی کاپیتان برای دست چپت! در تمام طول بازی تو از آنها سر بودی اما خب باز هم پنالتی… نه ریکاردو تکانم داد و نه کول! نفسم دیگر بند آمده بود. دیامونتی که توپ را کاشت گفتم: تو رو خدا تمامش کن و بگذار بخوابیم! او هم تمامش کرد! این هم از سه شیر پاکتی! و باز هم ژرمن ها! یعنی تاریخ تکرار می شود یا واقعا اینطور که همه می گویند آلمان خیلی بهتر است و دیگر خبری از پیروزی تو نیست؟ خیلی نگران بودم, آخر آلمان واقعا تیم خوبی داشت. در چند دقیقه ابتدایی با چند اشتباه بدجور تنم را لرزاندی. خیلی ترسیدم آن همه که گفتند “جلوی آلمان کارتون تمومه” حرفشان درست باشد. اما تو نگذاشتی. تو نشان دادی که همیشه ایتالیایی. آفرین به تو کاسانو, آفرین به تو ماریو و باز هم آفرین به تو سوپرماریو! بعد از گل دوم در آسمان ها بودم. آخ خدا کاش جای خودخواهی کمی تجربه داشتی تا آلمان را شش تایی کنی! اما خب نشد. با وجود تمام خستگی و سختی نهصد کیلومتر سفر نشان دادی که یک چیز از تاکتیک و تکنیک کارایی بیشتری دارد و آن هم غرور و تعصب است که وقت خواندن سرود ملی در چهره تک تک مردان تو موج می زد. پرواز به فینال! نمی دانم این چندمین فینالست چون تمام مسابقات تو برای من فینال بوده. باز هم خوردیم به ماتادورها و کل کل ها شروع شد. البته خیلی ها دیگر روی حرف زدن را نداشتند چون دیدند تیمی که می گفتند از گروهش صعود نمی کند و با حقارت کنار می رود چطور با اقتدار تا فینال آمده و باز هم ثابت کرد که حقیر و ناتوان چه کسانی هستند. و تو باز هم مرا سربلند کردی. فینال را همه با هم دیدیم و نیازی به بازگوی اتفاقاتش نیست. شکست بدی بود. درست است که از نتیجه و نگرفتن جام ناراحت شدیم و اشک ریختیم اما نه! یک لحظه صبر کنید! آهای پیرلو, گریه نکن مرد تو بهترینی. بونوچی اشک نریز تو ما را سربلند کردی! کاپیتان تو بهترین دروازه بان جهانی! شما بهترین هستید مردان بی ادعا. سوپرماریو تو فوق العاده ای پسر! درسته که گاهی بداخلاقی اما متنی که بر صفحه توییترت نوشتی را خواندم و ممنونم از آن به گفته خودت “دو فرشته ای که تو را به فرزند خواندگی پذیرفتند”, دنیله تو عالی بودی گلادیاتور! و همه شما. شما که باز هم با غرور و تعصب و شرف میلیون ها نفر را سربلند کردید و نشان دادید که عاشق عاشقانتان هستید و برای آنها چنین جسورانه می جنگید و شک دارم جز تو ای ایتالیا جای دیگری هم باشد! یک حس در تمام طول این سال ها و این نوشته با من بود. از پنالتی به آسمان رفته باجو گرفته تا اکنون و تا ابد… گذاشتم آخر بگویم تا تکراری نشود! و آن هم افتخار و افتخار و افتخار… افتخار به اینکه آنقدر عاقل و باشعور و زیبایی شناس بوده ایم که نه تنها از جماعت موج سوار حزب باد نیستیم بلکه با ایتالیا زندگی می کنیم. با مردانی که قدر می دانند و با شرف می جنگند. و این همه قطعا بسیار با ارزش تر از یک گلدان فلزی است! من امروز یک اتاق شخصی دارم که تو بر در و دیوار آن نقش بسته ای و مغرورانه به خود می بالم که عاشق ایتالیا هستم. پس با افتخار و بلند بگو, فریاد بزن “قلب من ایتالیاست و پایتخت قلبم, رم”
.
.
نویسنده: مسعود ارجمندنیا
Asroma27.ir

[Mehrd@d]

منم يه حرف دارم اين نظر منه برام فرقي نميكنه كسي ناراحت بشه يا نه آدم بايد حرف دلشو بزنه و كسي كه از حرف دل ديگران ناراحت ميشه بهتره عزلت نشيني كنه.
من با افتخار ميگم قلب من اسپانياست.يورو 2000 رو نديدم اما يورو 2004 رو خوب يادم مياد كه از پرتغال ميزبان حذف شديم يعني اصلا صعود نكرديم.تو گروه ما يونان بود كه اونقدر خوب بود كه قهرمان شد و پرتغالي كه بازي مرگ و زندگي رو از ما برد و بجاي مابه حذفي صعود كرد و بعد انگليس رو حذف كرد ولي به فينال نرسيد.اسپانيا هشت سال پيش اون بود.جام جهاني 2006 درسته كه قهرمان نشديم اما ماترجيح ميديم قهرمان نشيم تا اينكه نا جوان مردانه قهرمان بشيم.حركت ماتراتزي به زيدان و اينكه به زيزو گفته پيراهن خواهرتو بهم ميدي براي ما مسلمون ها چيزي جز زشتي رو نشون نميده.ميايم تو 2008 . در آستانه ي يورو ما پديده اي به نام ديويد ويا رو به جهان معرفي كرديم تو اون مدت اونقدر روي كاسياس و ژاوي و اينيستا كار كرديم كه تا قبل از قهرمانيمون كسي اونها رو نميشناخت تلاشي كه ماتادور ها و برنامه ريزي اي كه اونها براي قهرماني در يورو 2008 داشتن ايتاليا حتي در خواب هم نداشت. جام جهاني 2010 اين ما بوديم كه مدعي ها رو حذف كرديم و با شايستگي قهرمان شديم.قهرماني اي بي حرف و حديث.بازيكنان ما درسته سرود تيم مليشون رو نميخونند اما اين موضوع قبل از سوت شروع بازيه وقتي بازي شروع ميشه كاتالاني و مادريدي و باسكي معنايي نداره و چيزي كه معنا داره برادري و دوستيه.به يورو 2012 ميرسيم .ما بهترين تيم مرحله ي گروهي اين رقابت ها بوديم.درسته كه دربازي نيمه نهايي خوش شانس بوديم كه پرتغال رو حذف كرديم درسته كه در مقابل ايتاليا شانس طرفدار ما بود نه لاجوردي ها اما ما نه مثل ايتاليا حاشيه داشتيم و نه مثل پرتغالي ها بازيكنانمون تو تمرينات به جاي تمرين فوتبال تمرين دفاع شخصي داشتن.ما طرفداران ماتادور ها ما طرفداران اسپانيا اين تيم رو دوست داريم چون همواره اين كشور هيچ وقت نتيجه رو فداي زيبايي فوتبال در عرصه ي ملي نكرد و همواره زيبا بازي كردن در دستور كار او بود.من با پاس كاري هاي زياد ماتادور ها موافق نيستم اما اين هم سبكي از فوتباله و چون من موافق نيستم دليلي بر زيبا نبودن آن نيست.يادمان باشد ما هميشه به حريفمان احترام ميگذاريم و كم اند روز هايي كه بي احترامي كرده باشيم.در بازي با ايتاليا در فينال يورو 2012 در دقايق آخر بازي بود كه ايكر كاسياس دروازه بان اسپانيا به داور كنار دستش گفت خواهش ميكنم به داور وسط بگين بازي رو بدون وقت اضافه تموم كنه تا ايتاليا غرورش نشكنه.داور خط به داور وسط از طريق بي سيم اطلاع داد اما او چون پاي قوانين در ميان بود و وقت را اعلام كرده بود نپذيرفت.در ضمن در آخر بازي ايكر كاسياس بود كه در غم ايتاليايي ها شريك شد و به شاديه آنچناني نپرداخت در حالي كه ما خوشحالي بوفن و پيرلو دو تن از بزرگان فوتبال ايتاليا در فينال جام جهاني 2006 رو ديديم.در حالي كه اونها ميبايست از حركت زشت ماتراتزي شرمنده ميبودند و يه عذر خواهي كوچك از فرانسوي ها ميكردند و سپس به جشن و پاي كوبي مي پرداختند از اين كار امتنا كردن.

نظر شما محترم
اما این قیاس از هر لحاظ مضحک و خنده آوره. شما با اینکه چند سالی هم از دوران مدعی بودن رو سپری نکردین، به همین راحتی و یکواره جا در پای کفش بزرگان میکنین و بیخود فلسفه می بافین!در حالیکه منطق اینو نمیگه. اسپانیا کوچکتر از اونیه که با ایتالیا و امثالهم مقایسه بشه و اینو من فقط نمیگم . اینو ستاره های فراوان نقش بسته روی لوگوی پیراهنش میگه و شماها برای رسیدن به این مهم حالا حالاها باید انتظار بکشید و به جنگ تاریخی زمان برید البته اگه در این مسیرمتلاشی نشید!
درمورد تیمی که سرود رسمی کشورشو نمیخونه! چه علاقه مشترکی میتونه بوجود بیاد!؟ یعنی هدف فقط ریختن عرقه!؟
این دوستی هم که ازش حرف میزنین از دم بی پایه واساسه ... مسلما این رابطه های عمیقی که صحبت کردین در موردش با یه بازی الکلاسیکو پاره و به دشمنی تبدیل خواهد شد.
بد نیست یه چند خطی هم اختصاص بدیم به کاپیتان اسپانیا که اونم از قرار معلوم سرود نمیخونه!
دقایق آخر!؟
ببخشید مگه قرار بود تو دقایق آخر اتفاق دیگه ای هم بیوفته یا تو اون لحظات اسپانیا شق القمر کنه و به گلهای زدش افزوده کنه.. صرفا جهت شما وکاپیتان جوانمردتون.این غرورایتالیا نبود که در دقایق انتهایی این دیدارجریحه دار شد بلکه مصدومیت ها و اجبار به ادامه بازی با یک مهره کمتر بود که کمر ایتالیا رو شکوند. کاسیاس به عنوان رابط و عامل اصلی یارای خودی با توجه به شرایط حریف میتونست این حس رو به بقیه القا بده و یه جوریه سر هم بازی رو در بیارن. بعید میدونم برد با برتری دو گل یا چهار گل فرقی هم واسشون داشت. چرا . چون به هدفشون که عرق ریختن بود رسیدن!
ولی یه چه چیزی رو خیلی خوب تو این تورنمت یاد گرفتیم، یاد گرفتیم اسپانیا یه تیم فوق العادست . اما در مقابل یه تیمی که به اجبار ده نفره شده!
یه مصداقی هم که در این مورد جایزه:
در عرصه باشگاهی یووه هم رمی رو که از دقیقه 28 بازی و در پی اخراج گلر خودش می دید، 4 تایی کرد ! در حالیکه که میتونست گلهای بیشتری به حریفش تحمیل کنه ولی در نهایت دست به همچین اقدامی نزد بهتر بگم نخواست که حریف سنتیش تحقیر بشه. میدونی چرا . چون اونجا ایتالیا بود و مردونگی حرف اول میزد . چون اونا واقعا به این مفهوم رسیدن که اختلاف بین دوتیم بیش از 4 گل نیست. اونا فهمیدن و مدارا کردن...اما شما فهمیدین ولی انکار کردین! نیروی هجومی اضافی کردین به این دلیل که حریف نایی واسه دفاع کردن نداره. زدین دست نامردی رو ولی باز ادعای مردانگی میکنین!

[مورینیو...]

نظر شما محترم
اما این قیاس از هر لحاظ مضحک و خنده آوره. شما با اینکه چند سالی هم از دوران مدعی بودن رو سپری نکردین، به همین راحتی و یکواره جا در پای کفش بزرگان میکنین و بیخود فلسفه می بافین!در حالیکه منطق اینو نمیگه. اسپانیا کوچکتر از اونیه که با ایتالیا و امثالهم مقایسه بشه و اینو من فقط نمیگم . اینو ستاره های فراوان نقش بسته روی لوگوی پیراهنش میگه و شماها برای رسیدن به این مهم حالا حالاها باید انتظار بکشید و به جنگ تاریخی زمان برید البته اگه در این مسیرمتلاشی نشید!
درمورد تیمی که سرود رسمی کشورشو نمیخونه! چه علاقه مشترکی میتونه بوجود بیاد!؟ یعنی هدف فقط ریختن عرقه!؟
این دوستی هم که ازش حرف میزنین از دم بی پایه واساسه ... مسلما این رابطه های عمیقی که صحبت کردین در موردش با یه بازی الکلاسیکو پاره و به دشمنی تبدیل خواهد شد.
بد نیست یه چند خطی هم اختصاص بدیم به کاپیتان اسپانیا که اونم از قرار معلوم سرود نمیخونه!
دقایق آخر!؟
ببخشید مگه قرار بود تو دقایق آخر اتفاق دیگه ای هم بیوفته یا تو اون لحظات اسپانیا شق القمر کنه و به گلهای زدش افزوده کنه.. صرفا جهت شما وکاپیتان جوانمردتون.این غرورایتالیا نبود که در دقایق انتهایی این دیدارجریحه دار شد بلکه مصدومیت ها و اجبار به ادامه بازی با یک مهره کمتر بود که کمر ایتالیا رو شکوند. کاسیاس به عنوان رابط و عامل اصلی یارای خودی با توجه به شرایط حریف میتونست این حس رو به بقیه القا بده و یه جوریه سر هم بازی رو در بیارن. بعید میدونم برد با برتری دو گل یا چهار گل فرقی هم واسشون داشت. چرا . چون به هدفشون که عرق ریختن بود رسیدن!
ولی یه چه چیزی رو خیلی خوب تو این تورنمت یاد گرفتیم، یاد گرفتیم اسپانیا یه تیم فوق العادست . اما در مقابل یه تیمی که به اجبار ده نفره شده!
یه مصداقی هم که در این مورد جایزه:
در عرصه باشگاهی یووه هم رمی رو که از دقیقه 28 بازی و در پی اخراج گلر خودش می دید، 4 تایی کرد ! در حالیکه که میتونست گلهای بیشتری به حریفش تحمیل کنه ولی در نهایت دست به همچین اقدامی نزد بهتر بگم نخواست که حریف سنتیش تحقیر بشه. میدونی چرا . چون اونجا ایتالیا بود و مردونگی حرف اول میزد . چون اونا واقعا به این مفهوم رسیدن که اختلاف بین دوتیم بیش از 4 گل نیست. اونا فهمیدن و مدارا کردن...اما شما فهمیدین ولی انکار کردین! نیروی هجومی اضافی کردین به این دلیل که حریف نایی واسه دفاع کردن نداره. زدین دست نامردی رو ولی باز ادعای مردانگی میکنین!

محتواي نوشته هاي من سنگينه كه متوجه نميشين؟ در ضمن وقتي ميگي نظر شما محترمه آوردن كلمه ي مضحك براي مقايسه ي من تناقص نداره؟مثل اينكه بگي عاقل ديوانه.آخه عاقل چي جوري ديوانه ميشه؟ نظر من يا مضحكه يا محترم.نظر مضحك محترم نداشتيم.
من تاريخ فوتبال اسپانيا رو با ايتاليا مقايسه نكردم كه جناب عالي فلسفه بافتين و سه نفري ريختين سرم.نميخوام بي ادبي كنم و با كمال احترام با شما مذاكره ميكنم.اون آقا ميگه براي تك تك جملاتت جواب هست خوب اگه هست بيا تو گود و مردونه حرفتو بزن شايد من حاليم نباشه و از مذاكره با شما چيزي ياد بگيرم. در ضمن مهرداد خان من منظورم سال 2000 به اين طرف بود نه تاريخ فوتبال ايتاليا و اسپانيا. من لپ كلامم اينه بايد به تيمي كه تو ليگش بهترين بازيكنان جهان بازي ميكنند و تيمي كه بهترين تيم باشگاهي قرن 20 از اين كشوره و بايد به تيمي كه سبكي جديد در فوتبال ارائه كرده و بايد به تيمي كه تو 12 سال از فرش به عرش رسيده احترام گذاشت.در ضمن ما هم مردونگي ايتاليايي ها رو تو جام جهاني 2006 ديديم! فرانسوي ها هنوز شما رو نبخشيدن.

[ikiusan]

محتواي نوشته هاي من سنگينه كه متوجه نميشين؟ در ضمن وقتي ميگي نظر شما محترمه آوردن كلمه ي مضحك براي مقايسه ي من تناقص نداره؟مثل اينكه بگي عاقل ديوانه.آخه عاقل چي جوري ديوانه ميشه؟ نظر من يا مضحكه يا محترم.نظر مضحك محترم نداشتيم.
من تاريخ فوتبال اسپانيا رو با ايتاليا مقايسه نكردم كه جناب عالي فلسفه بافتين و سه نفري ريختين سرم.نميخوام بي ادبي كنم و با كمال احترام با شما مذاكره ميكنم.اون آقا ميگه براي تك تك جملاتت جواب هست خوب اگه هست بيا تو گود و مردونه حرفتو بزن شايد من حاليم نباشه و از مذاكره با شما چيزي ياد بگيرم. در ضمن مهرداد خان من منظورم سال 2000 به اين طرف بود نه تاريخ فوتبال ايتاليا و اسپانيا. من لپ كلامم اينه بايد به تيمي كه تو ليگش بهترين بازيكنان جهان بازي ميكنند و تيمي كه بهترين تيم باشگاهي قرن 20 از اين كشوره و بايد به تيمي كه سبكي جديد در فوتبال ارائه كرده و بايد به تيمي كه تو 12 سال از فرش به عرش رسيده احترام گذاشت.در ضمن ما هم مردونگي ايتاليايي ها رو تو جام جهاني 2006 ديديم! فرانسوي ها هنوز شما رو نبخشيدن.

ببین اگه یکی بره توی مسجد تکنو پخش کنه پرتش میکنن بیرون! اینجا اون مسجدس! چرا متوجه نیستی جایی که اومدی حرفاتو بزنی اشتباهه؟ میرفتی یه تاپیک ایجاد میکنی با نام قلب و روح و روان و جان و وطن من اسپانیا اونجا اینا رو میگفتی! سخته؟ ببین! بذار یه خاطره برات تعریف کنم! جام 2006 سوئد با یه تیم آفریقایی بازی داشت (اسمش یادم نیست) یه بازیکن اون تیمه مصدوم شده بود برای مداوا 5 دقیقه بیرون بود ، بازیکنای سوئد هی پاسکاری میکردن در حد دبستان اونم وسط زمین! تا بالاخره بازیکنه اومد توی زمین ، یهو سوئد فنرش در رفت انداخت فاز حمله همونجا یه پنالتی گرفت، اونا میدونستن نباید با یه تیمی که بدون دلیل (اخراج از زمین) ده نفرس تهاجمی و وحشیانه بازی کنن ، اما قشنگ معلوم بود اسپانیاییها همه بعد رفتن موتا گفتن:آخ جون تیمشون ترکید!!! بچه ها حمله!!!!
از نامردی اسپانیاییها و وحوشتشون در میدان نبرد!!! اینقدر حرف هست که گفته نشه! از این نامردی تر؟ اون سبک جدید رو لاماسیا ارائه کرده نه اسپانیا ، این کاتالانها که توی تیمتون میبینید اگه کاتالونیا اجازه داشتن تیم ملی رسمی داشت یه لحظه هم اونجا نبودن ، تیمتونو بدون ژاوی ، پیکه ، پویول ، بوسکتس ، فابرگاس ، پدرو ، والدس فرض کن!!!! حالا بازم قهرمانید!؟ تیم قرن دنیا محل ظهور و حلول ستارگان خارجی بوده! اون تیم قرن چه خدمتی به مملکتش کرده؟ حرف از اتحاد هم تو اسپانیا که سه تا ایالات جدایی طلب داره نزن! باز ایتالیا همه چیش از خودشه! غیرتشون همه جا معروفه و نگاه بوفون بعد ضربه ی راموس به قصد تحقیر میدونی یعنی چی؟ یعنی دفعه بعد میبینیمتون! ما از آلمان کینه ی تاریخی گرفتیم N ساله نتونسته ببرتمون! حالا نوبت شماست!
دوست گرامی چه جوری بگم اینجا جای حرفات نیست بیخیال شی؟ توی تمام فرومها به عنوان تاپیک نگاه میکنن بعد رو open کلیک میکنن!

[mortezarm]

جام 2006 سوئد با یه تیم آفریقایی بازی داشت (اسمش یادم نیست) یه بازیکن اون تیمه مصدوم شده بود برای مداوا 5 دقیقه بیرون بود ، بازیکنای سوئد هی پاسکاری میکردن در حد دبستان اونم وسط زمین! تا بالاخره بازیکنه اومد توی زمین ، یهو سوئد فنرش در رفت انداخت فاز حمله همونجا یه پنالتی گرفت، اونا میدونستن نباید با یه تیمی که بدون دلیل (اخراج از زمین) ده نفرس تهاجمی و وحشیانه بازی کنن ، اما قشنگ معلوم بود اسپانیاییها همه بعد رفتن موتا گفتن:آخ جون تیمشون ترکید!!! بچه ها حمله!!!!
از نامردی اسپانیاییها و وحوشتشون در میدان نبرد!!! اینقدر حرف هست که گفته نشه! از این نامردی تر؟ اون سبک جدید رو لاماسیا ارائه کرده نه اسپانیا ، این کاتالانها که توی تیمتون میبینید اگه کاتالونیا اجازه داشتن تیم ملی رسمی داشت یه لحظه هم اونجا نبودن ، تیمتونو بدون ژاوی ، پیکه ، پویول ، بوسکتس ، فابرگاس ، پدرو ، والدس فرض کن!!!! حالا بازم قهرمانید!؟ تیم قرن دنیا محل ظهور و حلول ستارگان خارجی بوده! اون تیم قرن چه خدمتی به مملکتش کرده؟ حرف از اتحاد هم تو اسپانیا که سه تا ایالات جدایی طلب داره نزن! باز ایتالیا همه چیش از خودشه! غیرتشون همه جا معروفه و نگاه بوفون بعد ضربه ی راموس به قصد تحقیر میدونی یعنی چی؟ یعنی دفعه بعد میبینیمتون! ما از آلمان کینه ی تاریخی گرفتیم n ساله نتونسته ببرتمون! حالا نوبت شماست!
دوست گرامی چه جوری بگم اینجا جای حرفات نیست بیخیال شی؟ توی تمام فرومها به عنوان تاپیک نگاه میکنن بعد رو open کلیک میکنن!

من اصلا تو این تاپیک نظری ندادم چون ربطی بهم نداشت و اصلا پست ندادن هم کار سنجیده تریه اما وقتی توهین به اسپانیا میشه دیگه نمیشه حرفی نزد و خدمت شما عرض کنم محمد خان شما تو تاپیک اسپانیا حرف منو نقل قول کردی و جواب دادی حالا چرا اینجا فرق داره خدا داند
حرفام خطاب به مهردادخان هست که علاوه بر فنی دیدن ماجرا داره دق و دلی بازی فینال و اینکه ایتالیا 10 نفره با بد شانسی شدو تو حرفاش تاثیر داره
اره اسپانیا ریشه ای نوین داره تو همین اتحادشونم تناقض موج میزنه از پرچم کاتالان دسته ژاوی گرفته
بلد نبودن سرود ملی از سوی برخی بازیکنا
اره اینا همه هست اما چرا الان دارین این چیزا رو میگین!!!!!!!!!!!!!!!!!
اسپانیا سوای همه اتفاقات و حاشیه ها متحد بازی کرد متحدانه خوشحالی کردن و متحدانه قهرمان شدن
من منکر این نمیشم به ریشه ایتالیا بی نظیره و شما نمیتونید منکر این بشید که اسپانیا الان سومین یوروشو گرفت و تنها تیمه تاریخه که 3 تا تورنمنت بزرگ پیاپیو میگیره
چرا وقتی هنوز ایالتایی هر چند خودمختار زیر سایه یه کشورن، از جدایی حرف میزنین! خب یه کشوره حالا چون ایتالیا رو برده تفسیرها خاص میشه؟؟؟؟!!!
اره طرفدارای اسپانیا به نظر من غیر از البته ملتشون هویت بزرگ ندارن و خیلی هم بلند مدت نیستند اما دلیل نمیشه چون اسپانیا تازه شکوفا شده همه بیان از بیخ و بن ریششو علم کنن هر چند ریشه هم داره
و چرا هر کی الان این مباحثو مطرح میکنه طرفداره ایتالیاس!!!!!!!!!!!!!!!!!
میبیند نظر مغرضانست و خب غرض چیزیه که از سفسطه نشات میگیره نمیخوام به دوستان این تاپیک توهین کنما برعکس خیلی نظراشونم قبول دارم اما پذیرش شکست و ضعیف بودنم واسه خودش هنره و یه تیم با همه تاریخشم باید قبول کنه اقاجان الان ما باختیم چون بدتر بودیم
خیلی جالبه که اسپانیا باید 30 دقیقه رو پاس میداد تا بازی تموم بشه!!!!!!!!!!!!
اتفاق فوتبال بخشی از اونه و ممکنه بعدا همین بلا یغه ماتادورها رو بگیره
در مجموع هدفم توهین به کسی نبود فقط خواستم بگم تاریخ باید هنره پذیرشم بده نه فقط به تاریخت افتخار کنی

[مورینیو...]

اين دوستان فقط نيمه ي خالي ليوانو براي ما ميبينند و انتظار دارن ما نيمه ي پر ليوانو براشون ببينيم.اينا فقط پرچم كاتالونيا دست ژاوي رو ميبينند ولي دوستي عميق بين ژاوي و كاسياس رو نميبينند اينا فقط دعوا هاي ال كلاسيكو كه در هر جايي ممكنه اتفاق بيفته چون بازيه حساسيه رو ميبينند ولي مصاحبه هايي كه بازيكنان بعد از بازي انجام ميدن و ميگن هرچي كه بوده درون زمين دفن شده و به خارج نيومده رو نميبينند اينا فقط ژاوي و اينيستا و ويا و فابرگاسه كاتالاني رو ميبينند اينكه اگه كاسياس مادريدي نبود تا در فينال جام جهاني 2010 دو تا تك به تك رو از روبن و اسنايدر بگيره رو نمي بينند .اسپانيا حتي با گل اينيستا هم قهرمان نميشد.ما فقط ميايم تو تاپيك اينا ما مورد داريم اينا از هر نظر پاكند فرق ما با اينا اينكه كه ما گاو بازيم و با گاو وحشي كشتي ميگيريم ولي اينا گلادياتورند و با شير كشتي ميگيرند.منم ديگه پشت دستمو داغ ميكنم اصلا تاپيكي كه مربوط به ايتاليا ميشه رو باز نميكنم چه برسه كه نظر بدم.شما طاقتتون پايينه جنبه ي شنيدن حرف هاي مخالفي كه ديگران ميزنند رو ندارين.درست مثل پادشاهان مستبد تاريخين. مثل چنگيز خان مغول كه يه بنده خدايي گفته از كشتن نوزاد شير خواره ي ايراني عذاب وجدان گرفته و چنگيز خان هم دستور داده اون مرد رو ببرند و هشت تيكه كنند تا درس عبرتي باشه براي كسي كه نظري مخالف چنگيز خان داره.

[Alex Dlpiero_10]

اين دوستان فقط نيمه ي خالي ليوانو براي ما ميبينند و انتظار دارن ما نيمه ي پر ليوانو براشون ببينيم.اينا فقط پرچم كاتالونيا دست ژاوي رو ميبينند ولي دوستي عميق بين ژاوي و كاسياس رو نميبينند اينا فقط دعوا هاي ال كلاسيكو كه در هر جايي ممكنه اتفاق بيفته چون بازيه حساسيه رو ميبينند ولي مصاحبه هايي كه بازيكنان بعد از بازي انجام ميدن و ميگن هرچي كه بوده درون زمين دفن شده و به خارج نيومده رو نميبينند اينا فقط ژاوي و اينيستا و ويا و فابرگاسه كاتالاني رو ميبينند اينكه اگه كاسياس مادريدي نبود تا در فينال جام جهاني 2010 دو تا تك به تك رو از روبن و اسنايدر بگيره رو نمي بينند .اسپانيا حتي با گل اينيستا هم قهرمان نميشد.ما فقط ميايم تو تاپيك اينا ما مورد داريم اينا از هر نظر پاكند فرق ما با اينا اينكه كه ما گاو بازيم و با گاو وحشي كشتي ميگيريم ولي اينا گلادياتورند و با شير كشتي ميگيرند.منم ديگه پشت دستمو داغ ميكنم اصلا تاپيكي كه مربوط به ايتاليا ميشه رو باز نميكنم چه برسه كه نظر بدم.شما طاقتتون پايينه جنبه ي شنيدن حرف هاي مخالفي كه ديگران ميزنند رو ندارين.درست مثل پادشاهان مستبد تاريخين. مثل چنگيز خان مغول كه يه بنده خدايي گفته از كشتن نوزاد شير خواره ي ايراني عذاب وجدان گرفته و چنگيز خان هم دستور داده اون مرد رو ببرند و هشت تيكه كنند تا درس عبرتي باشه براي كسي كه نظري مخالف چنگيز خان داره.

بله دوست من همه ما حق رو به تو میدیم تو برا خودت با افتخار بگو قلبت اسپانیاست ما که نگرفتیمت ولی مهم اینه که تیم اسپانیا دراروپا مثل ژاپن در آسیا یه پدیده ست منطق مقایسه کردن دوتا تیم از ریشه ست ولی شما ازجایی تیمت رو با ایتالا مقایسه میکنی که نمیشه مقایسه کرد هر تیم ملی رو از ریشه اون مقایسه میکنن حالا بیا مقایسه کن بعد قضاوت کن تیم ایتالیا4قهرمانی جام جهانی داره و بعد از برزیل در رده دوم پرافتخارترین تیم ها قرار میگیره ولی اسپانیا مانند انگلیس و بقیه کشورها فقط1قهرمانی جهان داره یعنی کل تاریخ لاجوردی ها از شما خیلی بهتره ولی در دنیای روز و تا حمین دقیقه بهترین تیم جهان اسپانیاست الان وضع فوتبال اسپانیا مثل دوران برزیل در سال های 2002 و قبل ازونه که هیچ کس روداره برزیل نبود ولی باهمه این ها سعی نکن هیچ وقت اسپانیا رو با ایتالیا مقایسه کنی ممنون این نظر من بود

[Mehrd@d]

محتواي نوشته هاي من سنگينه كه متوجه نميشين؟ در ضمن وقتي ميگي نظر شما محترمه آوردن كلمه ي مضحك براي مقايسه ي من تناقص نداره؟مثل اينكه بگي عاقل ديوانه.آخه عاقل چي جوري ديوانه ميشه؟ نظر من يا مضحكه يا محترم.نظر مضحك محترم نداشتيم.
من تاريخ فوتبال اسپانيا رو با ايتاليا مقايسه نكردم كه جناب عالي فلسفه بافتين و سه نفري ريختين سرم.نميخوام بي ادبي كنم و با كمال احترام با شما مذاكره ميكنم.اون آقا ميگه براي تك تك جملاتت جواب هست خوب اگه هست بيا تو گود و مردونه حرفتو بزن شايد من حاليم نباشه و از مذاكره با شما چيزي ياد بگيرم. در ضمن مهرداد خان من منظورم سال 2000 به اين طرف بود نه تاريخ فوتبال ايتاليا و اسپانيا. من لپ كلامم اينه بايد به تيمي كه تو ليگش بهترين بازيكنان جهان بازي ميكنند و تيمي كه بهترين تيم باشگاهي قرن 20 از اين كشوره و بايد به تيمي كه سبكي جديد در فوتبال ارائه كرده و بايد به تيمي كه تو 12 سال از فرش به عرش رسيده احترام گذاشت.در ضمن ما هم مردونگي ايتاليايي ها رو تو جام جهاني 2006 ديديم! فرانسوي ها هنوز شما رو نبخشيدن.

این که شما بد متوجه میشین به من مربوط نمیشه . من گفتم نظر شما محترم یعنی یه جمع بندی کلی. بعد اومدم زیرش بحثم رو شروع کردم وگفتم اگه قیاسی باشه مضحک و خنده آوره. پس بنابراین هیچ ربطی به موضوع نداشت! در ضمن اینجا کلاس انشاء و شما دبیر انشاء نیستین که بخواین منو با اصطلاحات آشنا کنین. چون من این درس رو خیلی وقته پاس کردم ودرکلاس تنها کسی بودم که اول نمره میگرفتم وبعد به شرح انشاء میپرداختم.
من هیچ حرف بدی نزدم که در دو پست متوالی هی میگین نمیخوام بی ادبی کنم.یاد گرفتم ادبیاتمو با چیزی که میخونم یکی کنم. مشکل اینه که شما فقط حرف خودتون رو میزنید و به آمار و مستندیات هیچ توجهی ندارید. داریم در مورد دو تیم صحبت میکنیم . پس تاریخ و پیشینه دو تیم میتونه یکی از ارکان اصلی بحث قرار بگیره نه اینکه بیایم یه برهه ی خاصی از زمان رو مثال بزنیم و روش مانور بدیم.
ما درمورد لیگی که قهرمانشو دو تیم و دو بازیکن تشکیل دادن، حرفی به زبون نیاوردید. همونطور که گفته شد یکطرفه به موضوع نگاه میکنین و دوست دارید افتخاراتی که قرار محدود هم هستن بزرگ جلوه بدین
به اضافه در فینال جام جهانی 2006 اجهافی در حق تیمی دیده نشد حرکت زیدان هم صرف نظر از بحثی که بینشون رد وبدل شده . حرکتی کاملا غیر ورزشی بود.فرانسه هم تقاص حرکت زشت بازیکن خودشو پرداخت کرد نه چیز بیشتر... بعدشم مردونگی غیر مردونگی به این نمیگن. در فینال یورو 2012 دنبالش بگرد!؟
درضمن یاد بگیریم از تیم خودمون مایه بذاریم.........

من اصلا تو این تاپیک نظری ندادم چون ربطی بهم نداشت و اصلا پست ندادن هم کار سنجیده تریه اما وقتی توهین به اسپانیا میشه دیگه نمیشه حرفی نزد و خدمت شما عرض کنم محمد خان شما تو تاپیک اسپانیا حرف منو نقل قول کردی و جواب دادی حالا چرا اینجا فرق داره خدا داند
حرفام خطاب به مهردادخان هست که علاوه بر فنی دیدن ماجرا داره دق و دلی بازی فینال و اینکه ایتالیا 10 نفره با بد شانسی شدو تو حرفاش تاثیر داره
اره اسپانیا ریشه ای نوین داره تو همین اتحادشونم تناقض موج میزنه از پرچم کاتالان دسته ژاوی گرفته
بلد نبودن سرود ملی از سوی برخی بازیکنا
اره اینا همه هست اما چرا الان دارین این چیزا رو میگین!!!!!!!!!!!!!!!!!
اسپانیا سوای همه اتفاقات و حاشیه ها متحد بازی کرد متحدانه خوشحالی کردن و متحدانه قهرمان شدن
من منکر این نمیشم به ریشه ایتالیا بی نظیره و شما نمیتونید منکر این بشید که اسپانیا الان سومین یوروشو گرفت و تنها تیمه تاریخه که 3 تا تورنمنت بزرگ پیاپیو میگیره
چرا وقتی هنوز ایالتایی هر چند خودمختار زیر سایه یه کشورن، از جدایی حرف میزنین! خب یه کشوره حالا چون ایتالیا رو برده تفسیرها خاص میشه؟؟؟؟!!!
اره طرفدارای اسپانیا به نظر من غیر از البته ملتشون هویت بزرگ ندارن و خیلی هم بلند مدت نیستند اما دلیل نمیشه چون اسپانیا تازه شکوفا شده همه بیان از بیخ و بن ریششو علم کنن هر چند ریشه هم داره
و چرا هر کی الان این مباحثو مطرح میکنه طرفداره ایتالیاس!!!!!!!!!!!!!!!!!
میبیند نظر مغرضانست و خب غرض چیزیه که از سفسطه نشات میگیره نمیخوام به دوستان این تاپیک توهین کنما برعکس خیلی نظراشونم قبول دارم اما پذیرش شکست و ضعیف بودنم واسه خودش هنره و یه تیم با همه تاریخشم باید قبول کنه اقاجان الان ما باختیم چون بدتر بودیم
خیلی جالبه که اسپانیا باید 30 دقیقه رو پاس میداد تا بازی تموم بشه!!!!!!!!!!!!
اتفاق فوتبال بخشی از اونه و ممکنه بعدا همین بلا یغه ماتادورها رو بگیره
در مجموع هدفم توهین به کسی نبود فقط خواستم بگم تاریخ باید هنره پذیرشم بده نه فقط به تاریخت افتخار کنی

چرا دم نزنم !؟وقتی میان بحث قهرمانی ناجوان مردانه ایتالیا در جام جهانی (آلمان) مطرح میکنن آدم یه طوری میشه رو چه اصولی این حرفا زده میشه؟
. چه انتظاری داری در مورد این قضیه به این روشنی که به دور از انسانیت و فوتبال حرفه ای بود چیزی بازگو نشه. وقتی جلوی تیمی که فقط بر اثر حوادث،اتفاقات طبیعی فوتبال مهرشو از دست داده . تعویض های هجومی چه معنی ای میده... من اسمشو گذاشتم ضعیف کشی. و از این به بعد بود که از اسپانیا متنفر شدم در حالیکه قبلا هیچ حس کدورتی نسبت بهش نداشتم.
ببین من اصلا بحثم این نیست که حق ایتالیا در این بازی برد بود نه اصلا اینطوری نیست . ایتالیا شایسته پیروزی نبود و فوق العاده بد هم بازی کرد. و من به این موضوع وافقم. گرچه بازم این ذهنیت رو داشتم که بر اساس اتفاقات وعدم مصدومیت موتا میتونست به بازی برگرده چون این پتانسیل در ایتالیا دیده میشد.
بهرحال نظر من اینه که این نتیجه در شرایط یکسان رغم نخورد.. درسته که اسپانیا جام رو برد ولی هرگز نمیتونه برنده اخلاق این تورنمت باشه!
منم امیدوارم این حرفام به کسی برنخورده چون واقعا اینا حقیقته و انکار ناپذیر!

[مورینیو...]

بله دوست من همه ما حق رو به تو میدیم تو برا خودت با افتخار بگو قلبت اسپانیاست ما که نگرفتیمت ولی مهم اینه که تیم اسپانیا دراروپا مثل ژاپن در آسیا یه پدیده ست منطق مقایسه کردن دوتا تیم از ریشه ست ولی شما ازجایی تیمت رو با ایتالا مقایسه میکنی که نمیشه مقایسه کرد هر تیم ملی رو از ریشه اون مقایسه میکنن حالا بیا مقایسه کن بعد قضاوت کن تیم ایتالیا4قهرمانی جام جهانی داره و بعد از برزیل در رده دوم پرافتخارترین تیم ها قرار میگیره ولی اسپانیا مانند انگلیس و بقیه کشورها فقط1قهرمانی جهان داره یعنی کل تاریخ لاجوردی ها از شما خیلی بهتره ولی در دنیای روز و تا حمین دقیقه بهترین تیم جهان اسپانیاست الان وضع فوتبال اسپانیا مثل دوران برزیل در سال های 2002 و قبل ازونه که هیچ کس روداره برزیل نبود ولی باهمه این ها سعی نکن هیچ وقت اسپانیا رو با ایتالیا مقایسه کنی ممنون این نظر من بود

من قبول دارم كه براي مقايسه بايد ريشه اي عمل كرد ولي آيا سن من و شمابه تحليل ريشه اي ميخوره؟ شنيدن كي بود مانند ديدن. وقتي منو شما بازي هاي ايتاليا در دهه ي و 80 و 90 ميلادي رو نديديم يا حد اقل كامل نديديم چه طوري ميتونيم از ريشه برسي كنيم. بررسي ريشه اي رو فقط كارشناسايي مثل آقايان صدر و تقوي و پيرواني و ... كه اون دوران يه تيم رو ديدن و اين دورانشو هم ديدن مقايسه كنند. در ضمن تحليل ريشه اي كار من و شما نيست اگه ما بلد بوديم تحليل رو از تاريخ و ريشه و عميق انجام بديم برنامه ي گزارش ورزشي ميگشت 4 تا مثل منو شما رو مياورد تلويزيون تا بازي و تيم رو تحليل كنند. ما ايراني ها بايد ياد بگيريم هر كسي تخصصي داره.طرف مهندس كامپيوتره يه جا تصادف شده داره مقصر رو تعيين ميكنه آخه تو پليس راهنمايي رانندگي هستي؟ چرا بي خود كارشناسي ميكني.يا ما يخچالمون خراب شده همه گفتن گازش در رفته تعميركار آورديم ديد اصلا موضوع گاز نيست پنس يخچال خرابه.كار ما هم داره شبيه كار اين مهندس كامپيوتره ميشه اگه بخوايم تحليل عميق و ريشه اي و تاريخي انجام بديم.من فقط فوتبال رو از سال 2000 به بعد دنبال ميكنم و ديدم تا اين حد بيشتر نيست.اميدوارم شما مثل اون مهندسه كامپيوتر فكر نكنيد و نگيد كه ميتونيد ريشه اي برسي كنيد.نمي خواستم پست بدم ولي اين نكته رو مي بايست ميگفتم.

[مورینیو...]

این که شما بد متوجه میشین به من مربوط نمیشه . من گفتم نظر شما محترم یعنی یه جمع بندی کلی. بعد اومدم زیرش بحثم رو شروع کردم وگفتم اگه قیاسی باشه مضحک و خنده آوره. پس بنابراین هیچ ربطی به موضوع نداشت! در ضمن اینجا کلاس انشاء و شما دبیر انشاء نیستین که بخواین منو با اصطلاحات آشنا کنین. چون من این درس رو خیلی وقته پاس کردم ودرکلاس تنها کسی بودم که اول نمره میگرفتم وبعد به شرح انشاء میپرداختم.
من هیچ حرف بدی نزدم که در دو پست متوالی هی میگین نمیخوام بی ادبی کنم.یاد گرفتم ادبیاتمو با چیزی که میخونم یکی کنم. مشکل اینه که شما فقط حرف خودتون رو میزنید و به آمار و مستندیات هیچ توجهی ندارید. داریم در مورد دو تیم صحبت میکنیم . پس تاریخ و پیشینه دو تیم میتونه یکی از ارکان اصلی بحث قرار بگیره نه اینکه بیایم یه برهه ی خاصی از زمان رو مثال بزنیم و روش مانور بدیم.
ما درمورد لیگی که قهرمانشو دو تیم و دو بازیکن تشکیل دادن، حرفی به زبون نیاوردید. همونطور که گفته شد یکطرفه به موضوع نگاه میکنین و دوست دارید افتخاراتی که قرار محدود هم هستن بزرگ جلوه بدین
به اضافه در فینال جام جهانی 2006 اجهافی در حق تیمی دیده نشد حرکت زیدان هم صرف نظر از بحثی که بینشون رد وبدل شده . حرکتی کاملا غیر ورزشی بود.فرانسه هم تقاص حرکت زشت بازیکن خودشو پرداخت کرد نه چیز بیشتر... بعدشم مردونگی غیر مردونگی به این نمیگن. در فینال یورو 2012 دنبالش بگرد!؟
درضمن یاد بگیریم از تیم خودمون مایه بذاریم.........



چرا دم نزنم !؟وقتی میان بحث قهرمانی ناجوان مردانه ایتالیا در جام جهانی (آلمان) مطرح میکنن آدم یه طوری میشه رو چه اصولی این حرفا زده میشه؟
. چه انتظاری داری در مورد این قضیه به این روشنی که به دور از انسانیت و فوتبال حرفه ای بود چیزی بازگو نشه. وقتی جلوی تیمی که فقط بر اثر حوادث،اتفاقات طبیعی فوتبال مهرشو از دست داده . تعویض های هجومی چه معنی ای میده... من اسمشو گذاشتم ضعیف کشی. و از این به بعد بود که از اسپانیا متنفر شدم در حالیکه قبلا هیچ حس کدورتی نسبت بهش نداشتم.
ببین من اصلا بحثم این نیست که حق ایتالیا در این بازی برد بود نه اصلا اینطوری نیست . ایتالیا شایسته پیروزی نبود و فوق العاده بد هم بازی کرد. و من به این موضوع وافقم. گرچه بازم این ذهنیت رو داشتم که بر اساس اتفاقات وعدم مصدومیت موتا میتونست به بازی برگرده چون این پتانسیل در ایتالیا دیده میشد.
بهرحال نظر من اینه که این نتیجه در شرایط یکسان رغم نخورد.. درسته که اسپانیا جام رو برد ولی هرگز نمیتونه برنده اخلاق این تورنمت باشه!
منم امیدوارم این حرفام به کسی برنخورده چون واقعا اینا حقیقته و انکار ناپذیر!

در مورد حركت زيدان بايد بگم كه خود ماتراتزي 2 سال بعد از زيدان عذر خواهي كرد هر چند دير بود.پس حركتش بد بود كه عذر خواهي كرد.در ضمن يكي بياد به خواهر شما در زمين مسابقه بي احترامي كنه شما از زيرش ميگذرين؟پس غيرت چي ميشه.منكه حاضرم از فوتبال در تمام عمر محرومم كنن ولي دهن طرفو سرويس كنم.پس حركت زيدان توجيه شدنيست.در ضمن روزنامه هاي غير فرانسوي مثل ماركا و گل ايران هم از زيدان حمايت كردن. من معلم انشا نيستم و اصلا دوست ندارم كه انشا درس بدم كاري هم ندارم.شما ميگيد نظر شما محترم يعني من براي شما احترام قائلم بعد مياين مينويسيد اين مقايسه مضحكه . مضحك بودن مقايسه يعني شخص اطلاعاتش ناقصه و براي شخصي كه 12 سال از 20 سال عمرشو تو فوتبال باشه ولي نظر ناقصي در پيرامون چنين موضوعي بده چيزي جز احمق بودن نميشه فهميد.براي مقايسه بايد به آمار توجه كرد منم موافقم اما آيا فقطط بايد به آمار توجه كرد؟ نبايد فيلم بازي ها رو ديد؟ فيلسوفي گفته: تفاوت بين انسان هاي كوچك و بزرگ اينه كه دسته ي اول قبل از حرف زدن تفكر نميكنند.

[مورینیو...]

من ميخوام بحث رو ببندم دوستان اگه خواستن ميتونند ادامه بدن.خوشحال شدم كه بعد از مدت ها با 4 تا آدم بالغ و با شعور يه بحث خوبي رو برگزار كرديم.خيلي وقت بود سايت نيومده بودم و ازين جور بحث ها دور بودم. اينو جدي ميگم كه من ازين بحث چيز هاي زيادي ياد گرفتم همتونو به خداي بزرگ ميسپارم . خدا نگهدار.منو ديگه تو اين تاپيك نميبييد.و شايدم بخاطر رفتن به سربازي تا آخر تابستون منو در كل انجمن نبينيد.