نقش لیدرها در فوتبال ایران .. آسیب ها و فواید از نظر شما؟

[Derby]

به نام خدا

حتمآ همه شما تجربه رفتن به ورزشگاه رو دارید .. یک مسابقه والیبال , فوتبال , بسکتبال و یا هر رشته ورزشی دیگه که ممکنه توی شهر شما بین مردم محبوب باشه. و یا حتی اینکه به ورزشگاههای بزرگ کشور برای دیدن بازیهای مهم ملی و باشگاهی رفته باشید. در این تاپیک به مروری بر پدیده ای به نام لیدر در ورزشگاههای ایران خواهیم پرداخت. در این تاپیک قصد داریم دیده ها , تجربیات , خاطرات تلخ و شیرین و یا هر نظر و ایده ای که درباره حضور لیدرها در ورزشگاههای ایران دیدین بیان کنید.

قبل از ارسال مطالبتون به این نکات توجه داشته باشید:

1_ قصد توهین به هیچ گروه , شخص و یا دسته ای نداریم و تنها بررسی یک مورد ورزشی هست. پس از نام بردن و اشاره به شخص یا گروهی خاص خودداری کنید و مباحث رو کلی مطرح کنید

2_ اگر احیانآ در خارج از کشور زندگی می کنید و یا تجربه دیدن بازیها در ورزشگاههای خارجی رو دارید و مرتبط با حضور لیدرها می تونین بحث کنید می تونین نظرات خودتون رو بگین

موفق باشید

[ALEX-ss]

خوب در این بخش به عاملی که در حال حاضر فوتبال کشورمون را تحت تاثیر خودش قرار داده و به نحوی کاملا فوتبال ایران را در دست خودش گرفته می پردازیم.

1.لیدرها

الف.تاریخچه لیدرها در ایران

ب.چگونگی تاثیر لیدرها در فوتبال

ج.عوامل مثبت و منفی لیدرها در فوتبال

به ترتیب به بحث و نقد این 3 فاکتور می پردازیم


************************************************** ***********************


در ابتدا بهتره تعریفی از لیدر (بوقچی) ها داشته باشیم:

لیدر در لغت به معنای راهنما و رهبر است و زمانی که مجموعهای از افراد دور یکدیگر جمع میشوند، شخصی به عنوان هدایتکننده مسئولیت راهنمایی این افراد را برعهده میگیرد. طبق تعریفی که از این شخص در فرهنگها شده است این فرد باید دارای اطلاعات و آگاهی زیادی باشد تا بتواند افراد را به سمت و سویی که هدف مجموعه است سوق دهد، اما سوالی که مطرح میشود این است که آیا واقعا فوتبال و تماشاگران فوتبالی به این اشخاص نیاز دارند؟ شاید این گونه بهتر باشد که بپرسیم؛ آیا وجود چنین اشخاصی در ورزشگاهها لازم است؟ آیا این گونه نیست که این افراد فقط در جهت منافع باشگاهی که در آن فعالیت میکنند شعار میدهند؟ یعنی اگر راست و یا دروغ، در هر صورت شعارهایی سر میدهند که یا از بالادستان خود و از پیش تعیین شده و یا برای حفظ منافع خود فریاد میزنند؟ یا خصومتهای شخصی را دخیل میکنند؟ مگر تماشاگران نمیدانند چه شخصی خوب کار میکند و چه بازیکنی کمکاری میکند؟ البته نباید از منافع و سودهایی که این افراد میتوانند در ورزشگاهها به وجود آورند گذشت. حضوری که میتواند شعارهای غیراخلاقی و غیر ورزشی را از روی سکوها دور کند، اما آیا چنین اتفاقی تاکنون در استادیومهای ما رخ داده است؟! یا به جای اصلاح چنین مسائلی شاهد رفتارهایی به مراتب بدتر بودیم. شاهد درگیریهایی بین لیدرهای دو تیم، درگیری لیدر با مربی، فحاشی لیدر به سرمربی و یا مسائلی که بسیار در فوتبال ما رخ داده است.




بهتر هست که این جور شروع کنم که هنگامی که به ورزشگاه میرویم و روی صندلیها و سکوها مینشینیم اشخاصی را ایستاده در ردیفهای مختلف و با لباس های متفاوت میبینیم که بوق و طبل به دست گرفته اند یا با فریادهایی بلند مشغول به هدایت و راهنمایی هواداران و تماشاگران هستند. اینها همان بوقچی های قدیم و لیدرهای فعلی هستند.بوقچی هایی که در چند سال اخیر قدرتی فراتر از سکوها پیدا کرده اند و شواهد گواهی می دهند در حوزه های مدیریتی نیز نفوذ کرده و بعضا برای مدیران نیز تصمیم گیری می کنند و در باشگاه های بزرگ کشور جریان سازی می کنند. بوقچی های قدیم مردمی پاک دل و بی حاشیه و دلسوز بودند و صرفا به خاطر غیرت و تعصبشون نسبت به تیمشون به ورزشگاهها می آمدند و با جان و دل و با تمام نیرو به تشویق تیم مورد نظرشون می پرداختند و شور و هیجانی در بین تماشاگران تیم مورد نظرشون ایجاد می کردند حتی اگر تیم با باخت زمین و ترک می کرد و حتی اگر بدترین بازی رو انجام می دادند تاثیری در نحوه تشویق این بوقچی های با غیرت و ساده دل نمی گذاشت.اما متاسفانه چند سالی هست که اون بوقچی های با غیرت و ساده دل جایگاه خودشون رو به افرادی دادند به نام لیدر .این لیدرها زمینه کاریشون 180 درجه بلکه حتی بیشتر با اون بوقچی های ساده دل فرق می کنه و تا حدی که الان مسائل مهم باشگاه رو این لیدرها تعیین می کنند از قبیل:

1.برکنار کردن مربی و سرمربی تیم
2.برکنار کردن مدیر عامل تیم و مسئولان عالی رتبه باشگاه
3.بر پا کردن آشوب و تنش میان بازیکنان و هواداران و مسئولان باشگاه
4.تفرقه انداختن میان مربیان و بازیکنان و عوامل باشگاه و از همه مهمتر هواداران ساده و با غیرت
5.حتی تهدید و ضرب و شتم تمامی عوامل باشگاه از قبیل: مربیان و بازیکنان و مسئولان عالی رتبه در بعضی موارد حتی تهدید به مرگ هم میکنند
و حتی در اقداماتی عجیب در جلوی چشم همه اقدام به فحاشی و کتک کاری داور و بازکنان و مربیان و بقیه عوامل می کنند
و کارهای ناشایست دیگر که به همین موارد فعلا بسنده می کنم



نویسنده: نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی

[ALEX-ss]

سوال مورد بحث:


آیا واقعا فوتبال و تماشاگران فوتبالی به این اشخاص نیاز دارند؟

[سدانی ها]

به نظر من لیدر ها هیچ نقشی تو فوتبال ندارن
جز اینکه باعث دردسر برای تیم هستند هیچ کاره اند
مبالغ هنگفت هم از باشگاه دریافت میکنند تازه طلب کار هم هستند.

[sina acm]

لیدر ها نقش روحی زیادی دارن

اگه واقعا برای برای تیم خودشون فعالیت کنند نه برای مسئولان و مدیر ان باشگاه

هنگامی که به ورزشگاه می‌رویم و روی صندلی‌ها و سکوها می‌نشینیم اشخاصی را ایستاده در ردیف‌های مختلف و با لباس های متفاوت می‌بینیم که بوق و طبل به دست گرفته اند یا با فریادهایی بلند مشغول به هدایت و راهنمایی هواداران و تماشاگران هستند. اینها همان بوقچی های قدیم و لیدرهای فعلی هستند.بوقچی هایی که در چند سال اخیر قدرتی فراتر از سکوها پیدا کرده اند و شواهد گواهی می دهند در حوزه های مدیریتی نیز نفوذ کرده و بعضا برای مدیران نیز تصمیم گیری می کنند و در باشگاه های بزرگ کشور جریان سازی می کنند.

[ALEX-ss]

سلام

با تشکر از سینا و سروش عزیز که در این بحث همراه من شدند

اما باید اینجور به این سوال پاسخ بدهیم که
تماشا چیا رو من قبول ندارم
چون تنها تماشاچی نیست که فرهنگش عوض شده
تماشاچی هم جزیی از مردم هستش
همونطور که فرهنگ مردم ما نسبت به قبل عوض شده و همه دوست دارن سریع به چیزی برسن و تحملشون کمه
کسایی که به استادیوم میرن هم چنین حالتی رو دارن
ولی در مورد همسویی مردم با لیدر ها
وقتی که باشگاه میگه لیدر داره تماشاچیان نمیتونن ساز خودشون رو بزنن و با لیدر همسو میشن
ولی اگر باشگاه اعلام کنه لیدر نداره و کانون هواداران رو پایه ریزی کنه و اونها هم با لباس های فرم مشخص در استادیوم باشن
افراد سودجو نمیتونن از اب گل الود ماهی بگیرن

که خوشبختانه پایه گذار کانون هواداران در ایران تیم پرسپولیس بود و به دنبالش تیم های دیگر هم قدم برداشتند برای تشکیل کانون هواداران.البته که نباید این تصمیم سست باشه چون اگر در انجامش کمی سستی به وجود بیاید به هدف که می خواهیم نمیرسیم.



************************************************** ******************
سوالی که پیش میاد این هست که آیا این لیدرها فقط در ایران وجود داره یا درخارج از ایران هم وجود داره؟؟؟

اینجوری بیان میکنم و در نگاهی اجمالی به وضعیت ورزشگاههای باشگاههای خارجی و لیگهای معتبر میتوان دید که چنین افرادی در سکوها و ورزشگاهها وجود ندارند و این تماشاگران هستند که خود مشغول به تشویق تیم محبوب خود میشوند بدون هیچ لیدر و رهبری!
بررسی نحوه تشویق تیم ها در لیگ های اروپایی و برخی از کشورهای پیشرفته فوتبال در آسیا از جمله ژاپن و کره جنوبی نشان می دهد که آنها کانون هواداران دارند که فقط در روز مسابقه ماموریت شان آغاز می شود و بعد از بازی فوتبال هم این ماموریت به پایان می رسد. حوزه مدیریت با حیطه فعالیت آنها کاملا جداست
و متاسفانه مسئولان مربوطه خیلی دیر به این فکر افتادند که ریشه لیدرها را در ایران بسوزونند و لی بازهم دیر نشده و خیلی خوبه که مسئولان دارند از کشورهای خارج از ایران و از لیگهای اروپایی و آسیایی الگو برداری می کنند و اولین تیمی هم که پیش قدم شد تیم پرسپولیس بود و اولین کانون هواداری در ایران را تشکیل داد در واقع به نحوی ساده تر تشویق کردن ها را سازماندهی کردند و به صورت سازمان یافته و هماهنگ و با برنامه ریزی دنبال میکنند
اولین نتیجه مثبتی که میتونه داشته باشه این هستش که آرامش را به سکو ها و تیم و عوامل تیمها بر می گردانند و عوامل بعدی هم به دنبال این زنجیر ه به روال عادی بر میگردند.

خوبه در اینجا یادی هم از بوقچی های ساده و با غیرت استقلال و پرسپولیس کنیم کسانی مثل ممد بوقی (پرسپولیس) و حسن تارزان (استقلال) این عزیزان و امثال این عزیزان جایگاه خودشون و به باندهای مافیایی لیدره دادند این دو عزیز به تشویق تیم خود می پرداختند و زمانی هم که تیم ملی بازی داشت با هم یکدل و یک صدا فریاد های تعصبانه و غیرتمند خودشون و در سرتاسر ورزشگاه طنین انداز می کردند.



نویسنده:نیما / انجمن تخصصی فوتبال دربی

[ALEX-ss]

سوال مورد بحث

آیا با رفتن لیدرها سکوها به آرامش میرسند؟ و مشکلات حل خواهد شد؟

[alexdelpiero_10]

ليدرها با هم فرق مي كنن مثلا بعض هاشون كم صبر هستن و زود جوش ميارن كه اين خيلي به ضرر باشگاه ميشه مثلا همين قضيه حميد استيلي طرف تو بازي اول با ملوان 1-1 كرده فرياد اعتراض ليدر ها بلند شده يعني به مربي يه بازي هم فرصت ندادن خب از اين لحاظ بايد باشگاه در انتخاب ليدر سختگيري كنه ولي اگه باشگاه ليدر درست و حسابي داشته باشه يعني اين كه تمام تماشاگران پشت مربي هستن و ازش حمايت مي كنن

در كل ميخوام بگم كه ليدرها تاثير زيادي تو تيم دارن طوري كه با يه اشاره مي تونن حاشيه ها رو از تيم دور كنن و برعكس (كه تو ايران نوع دوم ليدر ها يعني حاشيه سازي رو بيشتر ديديم)

[ALEX-ss]

ليدرها با هم فرق مي كنن مثلا بعض هاشون كم صبر هستن و زود جوش ميارن كه اين خيلي به ضرر باشگاه ميشه مثلا همين قضيه حميد استيلي طرف تو بازي اول با ملوان 1-1 كرده فرياد اعتراض ليدر ها بلند شده يعني به مربي يه بازي هم فرصت ندادن خب از اين لحاظ بايد باشگاه در انتخاب ليدر سختگيري كنه ولي اگه باشگاه ليدر درست و حسابي داشته باشه يعني اين كه تمام تماشاگران پشت مربي هستن و ازش حمايت مي كنن

در كل ميخوام بگم كه ليدرها تاثير زيادي تو تيم دارن طوري كه با يه اشاره مي تونن حاشيه ها رو از تيم دور كنن و برعكس (كه تو ايران نوع دوم ليدر ها يعني حاشيه سازي رو بيشتر ديديم)

بله رسول جان شما درست میگی کاملا با شما موافق هستم.

البته که این لیدرها از دست های پشت پرده خط و مشی میگیرند و در واقع عوامل یک تیم هیچ نقشی در خط و مشی دادن به این لیدرها را ندارند.لیدرها اینقدر پشتوانه محکمی دارند که به راحتی عوامل یک تیم را در عرض یک روز بر کنار می کنند .و به سرعت هم جانشین پیدا می کنند برای اون عوامل بر کنار شده.ببینید این لیدرها چقدر گستاخ هستند که به راحتی سردار کشورمون جناب رویانیان را می گم تهدید به مرگ کردند زمانی که رویانیان اقدام به بر چیدن این اشخاص کرد.

[ibrahim]

مشکل اصلی تیمها دولتی بودن هستتیمهای دولتی هم معلوم نیست هدفشون چیه.
باید تیمها خصوصی بشن تا شاهد چند دسته بودن باشگاه نشیم.
اگه خصوصی بشه تمامی عوامل باشگاه متحد میشن دیگه اینجور نیست که هر کسی برای خودش یه سازی بزنه.