#بحث و بررسی علل کاهش لژیونرهای ایرانی#

[feri71]

به نام خالق هستی

بحث و بررسی علل کاهش لژیونرهای ایرانی


مسعود شجاعی و جواد نکونام تنها لژیونرهای ایران در لیگ های اروپایی

خب مدتها بود که بخش بدون تعصب راکد مونده بود و حالا قصد داریم با طرح این موضوع بحث جدیدی رو آغاز کنیم. همونطور که می دونید بعد از صعود به جام جهانی 98 و اینکه دوباره نام فوتبال ایران به سر زبان ها افتاد بسیاری از بازیکنای شاخصمون مثه خداداد عزیزی، علی دایی ، کریم باقری ، مهدی مهدوی کیا ، وحید هاشمیان و خیلی از بازیکنای دیگه رو در لیگ های معتبر اروپا و به خصوص در بوندسلیگای آلمان داشتیم. بعد از سپری شدن اون دوره ی طلایی هم افرادی مثه علی کریمی ، جواد نکونام ، آندرانیک تیموریان ، مسعود شجاعی و حسین کعبی رو دیدیم که تونستن خودشون رو به اروپا برسونن اما به یکباره در عرض دو سه سال یه افت شدیدی رو در این قسمت شاهد بودیم که تاسف آور بود. دیگه نتونستیم مثه گذشته لژیونر های جدید داشته باشیم و حتی کار به جایی رسید که همون لژیونرهای قدیمی هم به مرور زمان به لیگ خودمون برگشتن!
در این تاپیک قصد داریم تا علل این اتفاقات رو با هم بررسی کنیم و از شما میخوایم که مسائلی که در این مورد به ذهنتون میرسه رو اینجا بازگو کنید.

[R.BAGGIO.10]

دلیل اصلیش فقط و فقط فدراسیونه..

[ale10forever]

قاعده بازی اینه: واسه حضور تو فوتبال اروپا باید خودتو تو تورنمنتای مهم نشون بدی. به نظر من چندتا دلیل داره:

1- وقتی ایران نتونست بره جام جهانی 2006 میشد حدس زد که ترانسفر بازیکن بعدی به اروپا طولانی میشه. واسه تورنمنتای مهمی مثل جام جهانی مقدماتی جام جهانی یا حتی جام ملتها باشگاههای بزرگ و کوچیک اروپا استعداد یابای خودشونو به قاره های مختلف میفرستن تا از این قاره ها با هزینه کم بازیکنای خوبی رو پیدا کنن.
اما ایران تو هیچ کدوم از این دوتا عملکرد خوبی نداشته و طبیعی هم هست که بازیکنای ما ترانسفر نشن.

2- این مسئله تو مسابقات باشگاهی هم دیده میشه وقتی باشگاههای ما به زور از گروهاشون بالا میان و باشگاههای شرقی هرسال قهرمان میشن نباید انتظار دیده شدن ایرانیا رو داشته باشیم. بالاخره لیگ قهرمانان آسیا هم تورنمنت معتبری تو سطح خودش محسوب میشه.

3- دلالایی که به اسم مدیربرنامه و ایجنت با بازیکنا هستن اصلا تو سطح دنیا شناخته شده نیستن و با هیچ باشگاه اروپایی تعامل ندارن. باید قبول کنیم که تو این موارد به جز کیفیت فنی بازیکن و خواست مربی اون تیم که از واجباته رابطه هم تاثیر گذاره که بازیکنای ما ازش محرومن.
مثلا علی کریمی به خاطر داشتن یه ایجنت رسمی و بین المللی تو سالای افت فوتبالش تونست به شالکه بره.

4- تو این چند ساله که فوتبال ایران افت کرده باشگاههای اروپایی از شرق آسیا بازیکنای زیادی گرفتن و جواب داده. به خاطر همین یه اعتمادی بین اونا و بازیکنای این کشورا به وجود اومده. واسه همین هم ریسک نمیکنن تا بازیکنای غرب آسیایی و ایرانی رو بگیرن.

5- سطح لیگ ایران از لیگای کره و ژاپن پایینتره و واسه همین باشگاههای ایرانی نمیتونن با باشگاههای اروپایی رابطه زیادی داشته باشن (یه بخشیش هم به دلیل انزوای سی یا سی ایرانه) ولی باشگاههای کره ای و ژاپنی بازیای دوستانه زیادی رو با اروپاییا دارن و بازیکن اروپایی مطرح زیادی رو هم میگیرن. البته مدیرای نالایق و سی یا سی تیما فقط فکر ابقای خودشون هستن و وقتی واسه اینجور کارا ندارن این قضیه رو حادتر میکنه.

6- تیمای پایمون هم مشکل دارن با اینکه استعدادای خوبی اونجا هستن اما خوب سازماندهی نمیشن و به قدر کافی حمایت و تبلیغات واسشون نمیشه. یه مثال اینکه تو ژاپن واسه بازیکنای نوجوون و امیدشون تبلیغات زیاد میکنن یا اونارو تو آکادمی باشگاههای بزرگ دنیا میبرن.

البته اینم بگم که سطح بازیکنای ایرانی خیلی پایین اومده و قابل مقایسه با بازیکنای قدیمی نیس.

نکته: تو تمام موارد بالا رد پای کم کاری و بی عرضگی فدراسیون به وضوح دیده میشه!

این عدم برنامه ریزی موجب شد ما در پایان جام جهانی 2006 آلمان یکی از قویترین و لایقترین مدیرهای تاریخ فوتبالمون رو از دست بدیم ! ( محمد دادکان )
و پس از اون روی کار آمدن یک عروسک خیمه شب بازی به نام کفاشیان !

مهدی جان تو این قضیه زیاد باهات موافق نیستم. درسته که دادکان خیلی بهتر از کفاشیان بود ولی خودش هم همچین آش دهن سوزی نبود. دلیل موفقیتای نسب دادکان کارایی بود که صفایی فراهانی و تیمش تو دوره خودشون انجام داده بودن. وقتی دادکان فدراسیونو تحویل گرفت همه چی سرجاش بود. حسابای فدراسیون پرپول بود اسپانسر و تبلیغات و لباس و... هم درست بود. مربیای تیمای ملی از رده های پایه تا بزرگسال که بلاژویچ بود همه ثابت شده بودن.
حتی بعد بلاژ هم دادکان خیلی راحت دستیارشو بجاش گذاشت.
تو زمان دادکان هم مشکلای خیلی زیادی بود و حاشیه های فوتبال خیلی زیاد شده بود.
البته یه نکته مثبت هم این بود که استقلال داشت که اونم به نظرم به خاطر شرایط کشور بود که هر کی کار خودشو میکرد و سی یا سیا اینقدر تو فوتبال نبودن و دخالت از بالا کمتر بود.
البته تو بله قربان گویی کسی به پای کفاشیان نمیرسه.

[GOLL]

اول از همه باید به این اشاره کنیم که تو ایران استعداد ها فوق االعاده زیاده و از همه مهم تر علاقه مند...
به نظر من این همه بازیکن باید تو لیگ های مربوط به خودشون بازی کنن و مطابق اون پیشرفت کن مثلا آلمان یا ایتالیا
آلمان بعد از بوندس لیگا دسته 1،2،3،4،و... داره اگر تو ایران هم ایجوری بشه همه با تمام قوا هجوم نمیارن رو لیگ برتر که دلال ها هم حرف اول و آخر رو بزنن این کاریه که فدراسیون موظفه انجام بده من نمیدونم چرا فدراسیون ایقدر بی برنامه اس خوب یکی نیس بهشون بگه دارین چیکار میکنید اگر را هکار برا پیشرفت فوتتبال پیدا نمکنید البته پیدا کردن هم نداره حداقل اجرا کنید....

اما بحث لژیونر دو بخشه:
استعدادایی باید وجود داشته باشن!
2- شرکت تیم ملی در مسابقات رسمی بین المللی!
که من نمیدونم باید ایران صعود کنه یا استعداد پیدا کنه!!!!!
اون موقع ها مربیهای لیگ برتری تو زمین های خاکی و آسفالت و خیابون و کوچه بازیکن پیدا میکردن کو همچین کسایی الان مربی لیگ برتری دست بچه رفیقهاش و رو میگیره البته مثبت فک کردم چون کسایی هسیتن که خودشون دلال های خوبی هستن و تیشه به ریشه فوتبال مملکت میزنن
اینها هیچی اگر هم کسی بازی داشته باشه همه دو حالت داره یا باشگاه ها به هر قیمتی نگهشون میدارن و یا نابودشون میکنن که تو هیچ تیم دیگه ای نتونه بره یا تو یه مقاطعی ازشون استفاده میکنه تا نتیجه بگیرن ! یه حالت دیگه هم داره:نامردا ی تیم های دیگه یه جور بچه مردم رو ناقص میکنن که دیگه رنگ فوتبال رو نبینند که این مسئله ریشه ی تاریخی داره .،ولی تو همه ی اینا فدراسیون مقصر اصلیه چون یه موقعت مناسب ایجاد نمیکنه که با فوتبال پاک استعداد ها رشد کنند و در راستای اون مربی ها....
مشکل بعدی استعدا یابی یا شاید هم مهم ترین و اصلی ترین دلیلیش مربی ها هستن!بله مربی هایی که باید ناجی های بازیکنها باشن!مربی ها یا سوادشون کمه یا حرص و طمع شون زیاده!
اگر مربیگری به یه کلاس درجه دی، و سی و a ختم نمیشد الان فوتبال این نبود هرکی مدرک میگره یه مدرسه فوتبال میزنه ستاره دار!خب حداقلش مدل ماشینش بالا تر میره دیگه ...
چندتا تست هم میفرستشون که وظیفشو انجام داده باشه بعد فک کردین بهترین بازیکنش رو معرفی میکنه !نه !اول اقوام درجه یک ندارن خوب والدین محترم تست ورودی داره واریز بشه به شماره حساب اینجانب هر کی بیشتر داد بهتر..
اینها به جای تمرین دادن بچه هاس تمرینهایی که باید فوتبال رو از پایه بهشون یاد داد و از همین الان سواد و اطلاعات بازیکن بالا بره
درباره ی تیم های پایه ی تیم های بزرگ هم که همه میدونن فاجعه اس نگیم بهتره
ولی به نظر من اگه کسی بازیش خوب باشه میتونه از پس همه چی بر بیاد البته قبل از بازی خوب آی کیو و عرضه مهم تره و البته صبر ایوب...

خب بخش دوم، با اومد کی شروش یه نور هایی از دل تاریکی نمایان شد!!
مربیه بزرگیه و بازیکنهای خوبی هم در اختیار داره ،علی کریمی ،نکونام،اولادی (که باید خودش هم تن به بازی بده)رحمتی و... همه تو پستهای خوشدشون خوب هستن به جز فورواردها که به نظر میرسه این یکی از پروژه های کی روش باشه!
تا قبل از کی روش قطبی تیم ملی رو نابود کرد اگر هم استعدادی بود زمان خودش خوب به کار نگرفتشون هر موقع تیم ملی خوب نتیجه گرفته لژیونر هم داده ولی متاسفانه انگا برا فدراسیون اصلا اهمیت نداره که چند ساله بازیکنهای ایران مشتری نداشتن خب نتیجه ی کارهای خودشونه مهمترین دلیلش نرفتن تین ملی به جام جهانی و شاهکارهای قطبی در جام ملتها!اگر این تو جام ملتها نتیجه میگرفت الان عقیلی نامزد بهترین بایکن آسیا میشد!مگه کریمی وجود نداشته باشه!! خنداه دراه !ایران هافکهای کاملی دراه اونوقت دفاع بشه بهترین!!!

ایران بلد نیست استعداد معرفی کنه لازم هم نیست حتما تورنومنت همه باشه که ...
ژاپن این روها موفق ترین تراسفر هار و داشته چون بازیکنهاش ی جوونش رو مقابل بهترین تمیم های جهان بازی میده (حلا تو ایران اصلا بهب بازیکن زی 24 بازی نمیدن چون تجربه نداره ،چطوری تجربه داشته باشن؟)
ژآپن وکره بازیه بازیکنهای جوونشون رو با 19 دوربین نمایش میدن!!!!!اگه تو تیم ملی هم بازیکنهارو اینجوری معرفی کنن حتما پینهاد دارن تازه بعدش هم فیلم بازیشون رو به باشگا های اوپایی ارسال میکنن با تمام زوایا!خود فدرسیون مقصر اصلیه!و تشخیص های اشتباه
خود بازیکنها هم میتونن مقصر باشن چون تا به تیم ملی یا لیگ برتر میرسن فک میکنن دیگه به همه جا ریدن و زود سیر میشن!!کی مثه مجیدی یا کریمی و مهدوی کیا تمرین داره؟ هیچکس !کریمی یک سال محروم شد ولی طوفانی تر برگشت الان اگه بازیکنها محروم میشن سال بعدش باید خودشنو بکشن بازیه معمولیشون بیاد
آخرین لژیونرها نکونام و شجاعی و تیموریان بودن که آندو دوام کمی داشت چون سطح اروپا واقعا بالا بود نکونام و شجاعی هم خودشون بازی دارن و خودشون کار کردن وگرنه تو ایران کی در سطح اروپا با بازیکنها کار میکنه یا یه سواد بالای فوتبالی داره بازم هیچکس ! بازم به این دوتا از تیم های دیگه ی لالیگا هم پیشنهاد داشتن این نشون میده جای پیرفت دارن نکونام که سنش بالا رفته تو مصاحبه اش هم خودش گفته ولی تجربه های خوبی داره و هنوز هم میشه بهش امد داشت شجاعی هم بعد از مصدومیتش میتونه خیلی به کی روش کمک کنه و مطابق اون پیشنهاد های بهتری داشته باشه علاوه بر این باید منتظر لژیونر های دیگه ای باشیم که کی روش اونها رو معرفی میکنه اگر هم استعدادی نباشه خودش مربیه بازیکن سازیه الان بازیکنهایی هستن که کیروش روشون زوم کرده آینده ی خوبی از این نظر برا تیم ملی وجود داره اما مشکل اصلی که پیشرفت پایه هاس رو حل نمکنه

هاشمیان ومهدوی کیا یا کریمی میتونن مربی های مدرن فوتبال ایران باشن که حداقل تجربه ها و سوادشون رو به بازیکنها ومبیان دیگه انتقال بدن ....

[sina acm]

یکی از علت هاش پول هستش

بازیکن های ایرانی وقتی با کشور های حوزه خلیج فارس رو مذاکره میشینن وسوسه میشن در حالی که اگه تو لیگ ایران بمونند
میتونند موفق تر باشند و شانس پیوستن به لیگ های اروپا رو در حالت امادگی تو لیگ ایران رو بیشتر دارن تا لیگ های سطح پایین قطر یا امارات

[DanielBahrami]

یکی از علت هاش پول هستش

بازیکن های ایرانی وقتی با کشور های حوزه خلیج فارس رو مذاکره میشینن وسوسه میشن در حالی که اگه تو لیگ ایران بمونند
میتونند موفق تر باشند و شانس پیوستن به لیگ های اروپا رو در حالت امادگی تو لیگ ایران رو بیشتر دارن تا لیگ های سطح پایین قطر یا امارات

کاملا با تو موافقم . ما بازی کنان زیادی رو به این شکل از دست دادیم مانند : معدنچی ، خلعتبری ، فرهاد مجیدی (( چند سال پیش )) و ...

این قانون سقف قرار داد ها هم کم تاثیر در این مسئله نبوده

[feri71]

خب نظرات دوستان رو خوندیم و نکته ای که اکثرا روش تاکید داشتن نالایق بودن مسئولین فدراسیون بود اما خود من بزرگترین مقصر رو خود بازیکنها میدونم. بازیکن اینجا راحت بالای چهارصد پونصد میلیون مبلغ قراردادشه و با این پولها داره تو لیگی بازی میکنه که گاها یکی دو ماه تعطیل میشه و یعنی وقت زیادی واسه استراحت داره! حالا با این تفاسیر تیمهای اروپایی میان به بازیکنای ما علاقه نشون میدن اما حداکثر چقدر میخوان به اون شخص دستمزد بدن؟ مطمئنا نمیان بیشتر از ششصد هفتصد میلیون پیشنهاد بدن بنابراین بازیکن میاد این رو در نظر میگیره که در لیگ ایران تقریبا همون حقوق رو دریافت میکنه پس به خودش زحمت دوری از خانواده رو نمیده و این نکته رو هم فراموش نمیکنیم که در پایین ترین سطح لیگ های اروپایی هم نظم و انضباط خاصی حکم فرماست و اینها فشار زیادی رو به بازیکنای بی قید و بند میاره بنابراین شخص از رفتن به اروپا منصرف میشه! وگرنه مسعود شجاعی بعد از کدوم تورنمنت به اوساسونا رفت؟ مسعود دوسال بعد از جام جهانی 2006 و یه سال بعد از جام ملتهای 2007 به اسپانیا رفت و این در حالی بود که در هیچ کدوم از این مسابقات هم در ترکیب اصلی حضور نداشت. دلیل اصلی لژیونر شدن شجاعی مصمم بودن خودش بود.

[mortezarm]

کاملا با دوستان موافقم که اصلی ترین دلیل افزایش لژیونر تورنمنت های معتبره ایرانم که جام جهانی نرفت اسیا هم که.........
اما جدای از این مسائل ما الان جز چند تک نمونه بازیکن خاصی واسه لژونر شدن نداریم و اگرم بخوان بشن باید در تیم های سطح پایین کار کنن

[juninho_P]

اول از همه مسئولین که از چهره ها همه معلومه که جز پول فوتبال دیگه چیز دیگه ای ازش نمیدونند

دوم استاندار ها و تربیت بدنی که به جای ساختن چیز های بدرد نخور یه استادیوم نمیتونند تو شهر های مختلف بسازند فقط میرن صلوات میفرستند

[feri71]

رفتن حقیقی به روبین غازان رو میشه از یه لحاظ امیدوار کننده دونست. خود مسئولان پرسپولیس هم میدونستن که حقیقی تنها دروازه بان قابل اتکاشون هست حداقل در مقایسه با میثاق این حرف اثبات شدست! اما در اینجا وقتی به نگاهمون وسعت بیشتری میدیم و آینده ی تیم ملی و کل فوتبال کشورمون رو در نظر میگیریم میبینیم که لژیونر شدن حقیقی شاید حتی ارجحیت داشته باشه به امنیت دروازه ی پرسپولیس. امیدوارم بقیه ی تیم ها هم همین روند رو ادامه بدن و اگه از تیمهای مطرح یا نسبتا مطرح اروپایی پیشنهادی برای بازیکنشون دریافت کردن نیان از ترس تضعیف شدن تیمشون از ترانسفر اون شخص ممانعت کنن. هیچوقت نباید یادمون بره که لیگ رو فقط به خاطر یه هدف ایجاد کردیم و اون هدف چیزی نیس جز موفقیت تیم ملی.

[mehdi30100]

به نظر من بازیکن ها از تمام توانشون استفاده نمیکنن///