جورج بست آمده بود تا کرایوف را خوار کند...

فدای همتون بشم که هیچوقت یه بحث درستی نکردین اینجاlove::
همیشه حاشیه و تعصب:ehe:
یکی نیست قبول کنه که کدومشون بهترن(البته اینو بگم همه ما یه هوادار هستیم نه کارشناس فوتبال)
پس بهتره قبل از زدن تاپیک کمی فکر اینجاهاش هم بکنیم که بحث به حاشیه میره.
از نظر اخلاقی میگم کرایف بهتره/افتخارات هم دوستان گفتن که درسته کرایف بیشتره ولی اینو قبول کنین که بست زودتر فوتبال ُ کنار گذاشت و بعدش مربیگری هم نکرده/برعکس کرایف

نقل قول:

---

در سال ۱۹۹۹، کرایف در یک رای گیری که توسط فدراسیون بین المللی تاریخ و آمار فوتبال انجام شد بعد از پله، به عنوان دومین بازیکن قرن انتخاب شد. وی همچنین در رای گیری دیگری که توسط نشریهٔ فرانس فوتبال انجام شد به عنوان سومین بازیکن برتر تاریخ برگزیده شد

---

خُب اینم یه آمار دقیق

من که هوادار یونایتد هستم از بست باید خوشم بیادlove::ولی کرایف....

جورج بست هافبک کناری بوده([برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید])
پست بازی کرایف کجا بوده دقیقا؟

نقل قول:

---

کسایی که هنوز نمیدونن کرایف یک تنه تیم هلند رو تا فینال جام جهانی میاره و بار ها مرد سال اروپا و جهان میشه رو با یه بازیکن که فقط تونسته توی باشگاه خودش درخشش داشته باشه مقایسه کنه دیگه ...

---

چرا داداش همه میدونن کرایوف کار های بزرگی کرده و قطعا نامش بیشتر از بست بر سر زبان هاست و شاید کسانی باشند که تا حالا نام بست رو هم نشنیدن

دوستانتون خواستن افتخارات بست رو بدونن و من هم گذاشتم که خودت هم میدونی بست در تیم ایرلند بازی میکرده تیمی که جز تیم های درجه پایین اروپا محسوب میشده حالا چه توقعی داری که بتونه در عرصه بین المللی افتخاری کسب کنه

حتی یک بار هم بهترین بازیکن اروپا شده و از نظر هوش نبوغ سطح بالایی داشته اینو من یا طرفدارای متعصب یونایتد نمیگیم بعد هم بست تو سن 27 یا 28 سالگی فوتبالش دیگه تموم شده بود به خاطر مصرف مشروبات الکلی و خوشگذرانی های زیاد باعث شد تا یک نابغه خیلی زود از فوتبال محو بشه و کسی اونو نشناسه

بله درسته پس بریم سراغ دو تا مثل هم بگردیم برای بحثlol:-
یکی هافبک کنار /یکی مهاجم/کجای دنیا این دو تا پست ُ با هم مقایسه میکنن؟!think::

آقا امسال نه منچستر خوب بود نه بارسا
کل کل برای چیه؟!
خُب اگه آمارهای جهانی قبوله که بحث کردن نداره
دیگه تعصب و خوشم میاد از این بازیکن حرف دیگه ای هستش
آمارهای قبلا هم فکر کنم اعتبارش بیشتر باشه نسبت به صحبتهای ما
بازم این حرف زد/اصلا کرایُف بهترین بازیکن خب مشخصه که جز بهترین ها بوده دیگه این کارها نمیخواد که انجام بدیم
دیگه فعلا چیزی نمیاد بگمlol:-
تا دوستان نظرشونُ بدن

من اطلاعاتم راجب به بست کامل نیست پس نظر کامل رو نمی تونم بدم.
به طور خلاصه دوباره می گم هرچی که راجب بست میدونم می گم.
بست زمانی که در یونایتد بود یه نابغه تمام عیار بود.یه بازیکن فوق العاده که هم هوش بالایی داشت هم تکنیک بالایی.چیزی که هر هافبکی باید داشته باشه و به جرعت می تونم بگم بست یه بازیکن کامل بود ولی متاسفانه خودش خوذشو نابود کرد با رفتن به سراق مشروبات الکلی......
و وقتی دوباره به یونایتد برگشت دیگه خبری از اون نابغه نبود.

در کل باید بگم بست فوق العاده بود و آمارش به عنوان یهWinger عالیه.
به نظرم مقایسه بست با کرایف درست نیست.کرایف مهاجمه و بست یه هافبکه.
این مقایسه مثل این می مونه که بیایم اوزیل رو با رونالدو مقایسه کنیم.رونالدو 46 گل زده واوزیل 4گل!!!!
ولی اگه هم مقایسه ای باشه باید بگم اگه بست مثل کرایف یه مهاجم بود و به مشربات الکلی دچار نشده بود بست می تونست افتخاراتی مثل کرایف یا بهتر کسب کنه.
هر پستی رو باید به پست خودش مقایسه کرد:flowerysmile:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط spiderkiller [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

نه اقا چی قابل مقایسه نیستن.کرایف که مهاجم نوک نبوده.کرایف بیشتر پشت مهاجم نوک بازی میکرد یک چیزی تو مایه های سسک فابرگاس که الان تو بارسا بازی میکنه.تو تیم هلند هم هافبک تهاجمی بوده.مثل مسی که هافبک تهاجمی هست.فکر کنم دوتا هافبک رو بشه با هم مقایسه کرد

---

بله میشه مقایسه کرد
ولی اگه یه پست باشن/نه هر کدومشون یه قسمتی
پشت مهاجم یا یا هافبک تهاجمی
بست هم هافبک کنار
خیلی با هم تفاوت دارن

حالا اگه تونستی بیا با هم مقایسه کن تا ما هم بدونیم ......
ما یه فرم ارزشیابی بازیکن داریم که معیارهایی داره از جمله:
دریبلینگ
پاس و حمایت
حمله 1 در مقابل 1
دفاع 1 در مقابل 1
شوت / تمام کردن
هماهنگی
سرعت واکنش
مهارتهای ذهنی و اجتماعی

که اینها هم شامل مواردی میشه که میتونی کاملشُ ببینی:nishkhand:
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط spiderkiller [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

یک جوری میگید مشروبات الکلی انگار میگید مصدومیت باعث بازنشستگیش شد.یک بخشی از بهتر بودن یک بازیکن نسبت به یکی دیگه ظرفیت داشتنه.این بابا ظرفیت خوب بودن رو نداشته برای همین رو اورده به مشروبات الکلی کسی که وادارش نکرده.این که بگیم چون اون الکلی بوده پس نمیشه با کرایف مقایسه اش کرد کلا غلطه.اون اگه میخواست بهترین بازیکن بشه باید خودش رو حفظ میکرد پس الان که نکرده توی اولین مورد که اخلاق هست از کرایف عقب میوفته و این یعنی در سطح یک بازیکن حرفه ای و اسطوره شدن نبوده.

---

این از اون حرفاست.!!!!
بله مشروبات الکلی آدمو نابود می کنه.مخصوصا اگه معتادش بشی.و وقتی معتادش بشی روز به روز مصرف آدم بیشتر میشه.و همین مصرف بیشتر باعث نابودی میشه که بست دچارش شد و خودشو نابود کرد متاسفانه.
و آقا شهریار اینی که بگی ظرفیت خوب بودن نداشته برمی گرده به اینکه هیچ اطلاعاتی نسبت به بست نداری یا اصلا نمی شناسیش.
چون هرکسی بست رو میشناسه میدونه یه نابغه تمام عیار بوده.
من بااینکه اطلاعاتم نسبت به بست کامل نیست ولی میدونم که یه نابغه تمام عیاره.

شایدم کسی وادارش کرده باشه به مشروبات الکلی.
ما نمی گیم نمیشه کرایف رو با بست مقایسه کرد ما می گیم باید هرپستی رو با پست خودش مقایسه کرد.
و همین طور داریم می گیم که مشروبات الکلی باعث نابود شدن این ستاره شد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط spiderkiller [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

دوست عزیز من به شخصه بازی بست رو ندیدم که بخوام مقایسه کنم ولی اگه نظر من رو بخوایی به همه موارد بالا غیر از دفاع و سرعت بدنی به کرایف 9.5 از 10 میدم چون واقعا بازیکن کاملی بود به سرعتش 8 و به دفاعش 6 میدم.اما اصلا هیچ نظری ندارم که بست چه طوری بوده

---

بحث دیگه اینجا تموم میشه فکر کنم
خودت میگی که بازی بست ُ ندیدی
پس حرفی نمیمونه
بقیه هم فکر نکنم دیده باشن نظر میدن:chakerim:

دوستان من دیگه نظری ندارم.هرکاری می تونستم برای کمک به دوستان انجام دادم ولی فایده نداره.
ادامه این بحث هم نتیجه ای نداره چون دوستان بازی های بست رو ندیدن و بیخود درمورده بست نظر میدن.:flowerysmile:

من درباره ي جرج بست زياد شنيدم و خيلي جاها ضرب المثله
اما بازي جرج بست و يوهان كرايف
دوتا بازيكن متفاوت:
بست:دريبل زن
يوهان بازي خلاقانه،پاسكاري و بازيهاي تيمي سبك دوك..
به نظر من يه دريبل زن چه بست باشه يا مارادونا يا علي كريمي دريبل ميزنه و فرقي نداره كي جلوش بازي كنه حالا يا دني آلوز يا پويول يا راموس يا همون كرايوف
حالا اين لايي كه بحثشه كه كرايوف خورده بحثه مسئله ي بالاييه بست تونسته چون مهارتش بوده
اينو بگم كه يه دريبل زن اينقدر مهارت داره كه بتونه هر بازيكني و با هر ويژگي دريبل بزنه چون معادله ي دريبل همينه
بست هم طبق شناختي كه از يوهان داشته تونسته دريبلش بزنه
اما يوهان:
هافبك خلاقي كه سبك هلندي رو به اوج رسوند !چون يك هلندي بود و مربيهاش همينو از ميخاستن و بعدها در بارسلونا اين سبك رو پايه گذاري كرد
من بازي يوهان رو بيشتر ديديم و شناختم بيشتره تا بستي كه گذري بازيهاش رو ديدم و شنيدم
در كل جواب معادله ي بوهان و بست همينه!
در ضمن كسي كه دريبل ميخوره خارو تحقير نميشه دريبل خودش بي رحمه و آدمي كه ازش به عنوان سلاح استفاده ميكنه بايد قدر اين اسلحه رو بدونه و درست از كار بگيره
پس بحث دريبل خوردن و دريبل زدنه كه كسي كه مهارت خوبي داشته باشه ميتونه هر كسي رو دريبل بزنه با توجه به خصوصيات يا نقاط قوتي كه ضعف ساز ميشن !