نقش لیدرها در فوتبال ایران .. آسیب ها و فواید از نظر شما؟

[Derby]

به نام خدا


[Only Registered And Activated Users Can See Links]


حتمآ همه شما تجربه رفتن به ورزشگاه رو دارید .. یک مسابقه والیبال , فوتبال , بسکتبال و یا هر رشته ورزشی دیگه که ممکنه توی شهر شما بین مردم محبوب باشه. و یا حتی اینکه به ورزشگاههای بزرگ کشور برای دیدن بازیهای مهم ملی و باشگاهی رفته باشید. در این تاپیک به مروری بر پدیده ای به نام لیدر در ورزشگاههای ایران خواهیم پرداخت. در این تاپیک قصد داریم دیده ها , تجربیات , خاطرات تلخ و شیرین و یا هر نظر و ایده ای که درباره حضور لیدرها در ورزشگاههای ایران دیدین بیان کنید.



قبل از ارسال مطالبتون به این نکات توجه داشته باشید:


1_ قصد توهین به هیچ گروه , شخص و یا دسته ای نداریم و تنها بررسی یک مورد ورزشی هست. پس از نام بردن و اشاره به شخص یا گروهی خاص خودداری کنید و مباحث رو کلی مطرح کنید


2_ اگر احیانآ در خارج از کشور زندگی می کنید و یا تجربه دیدن بازیها در ورزشگاههای خارجی رو دارید و مرتبط با حضور لیدرها می تونین بحث کنید می تونین نظرات خودتون رو بگین


موفق باشید roz::

[ALEX-ss]

خوب در این بخش به عاملی که در حال حاضر فوتبال کشورمون را تحت تاثیر خودش قرار داده و به نحوی کاملا فوتبال ایران را در دست خودش گرفته می پردازیم.

1.لیدرها

الف.تاریخچه لیدرها در ایران

ب.چگونگی تاثیر لیدرها در فوتبال

ج.عوامل مثبت و منفی لیدرها در فوتبال

به ترتیب به بحث و نقد این 3 فاکتور می پردازیم


************************************************** ***********************


در ابتدا بهتره تعریفی از لیدر (بوقچی) ها داشته باشیم:

لیدر در لغت به معنای راهنما و رهبر است و زمانی که مجموعهای از افراد دور یکدیگر جمع میشوند، شخصی به عنوان هدایتکننده مسئولیت راهنمایی این افراد را برعهده میگیرد. طبق تعریفی که از این شخص در فرهنگها شده است این فرد باید دارای اطلاعات و آگاهی زیادی باشد تا بتواند افراد را به سمت و سویی که هدف مجموعه است سوق دهد، اما سوالی که مطرح میشود این است که آیا واقعا فوتبال و تماشاگران فوتبالی به این اشخاص نیاز دارند؟ شاید این گونه بهتر باشد که بپرسیم؛ آیا وجود چنین اشخاصی در ورزشگاهها لازم است؟ آیا این گونه نیست که این افراد فقط در جهت منافع باشگاهی که در آن فعالیت میکنند شعار میدهند؟ یعنی اگر راست و یا دروغ، در هر صورت شعارهایی سر میدهند که یا از بالادستان خود و از پیش تعیین شده و یا برای حفظ منافع خود فریاد میزنند؟ یا خصومتهای شخصی را دخیل میکنند؟ مگر تماشاگران نمیدانند چه شخصی خوب کار میکند و چه بازیکنی کمکاری میکند؟ البته نباید از منافع و سودهایی که این افراد میتوانند در ورزشگاهها به وجود آورند گذشت. حضوری که میتواند شعارهای غیراخلاقی و غیر ورزشی را از روی سکوها دور کند، اما آیا چنین اتفاقی تاکنون در استادیومهای ما رخ داده است؟! یا به جای اصلاح چنین مسائلی شاهد رفتارهایی به مراتب بدتر بودیم. شاهد درگیریهایی بین لیدرهای دو تیم، درگیری لیدر با مربی، فحاشی لیدر به سرمربی و یا مسائلی که بسیار در فوتبال ما رخ داده است.




بهتر هست که این جور شروع کنم که هنگامی که به ورزشگاه میرویم و روی صندلیها و سکوها مینشینیم اشخاصی را ایستاده در ردیفهای مختلف و با لباس های متفاوت میبینیم که بوق و طبل به دست گرفته اند یا با فریادهایی بلند مشغول به هدایت و راهنمایی هواداران و تماشاگران هستند. اینها همان بوقچی های قدیم و لیدرهای فعلی هستند.بوقچی هایی که در چند سال اخیر قدرتی فراتر از سکوها پیدا کرده اند و شواهد گواهی می دهند در حوزه های مدیریتی نیز نفوذ کرده و بعضا برای مدیران نیز تصمیم گیری می کنند و در باشگاه های بزرگ کشور جریان سازی می کنند. بوقچی های قدیم مردمی پاک دل و بی حاشیه و دلسوز بودند و صرفا به خاطر غیرت و تعصبشون نسبت به تیمشون به ورزشگاهها می آمدند و با جان و دل و با تمام نیرو به تشویق تیم مورد نظرشون می پرداختند و شور و هیجانی در بین تماشاگران تیم مورد نظرشون ایجاد می کردند حتی اگر تیم با باخت زمین و ترک می کرد و حتی اگر بدترین بازی رو انجام می دادند تاثیری در نحوه تشویق این بوقچی های با غیرت و ساده دل نمی گذاشت.اما متاسفانه چند سالی هست که اون بوقچی های با غیرت و ساده دل جایگاه خودشون رو به افرادی دادند به نام لیدر .این لیدرها زمینه کاریشون 180 درجه بلکه حتی بیشتر با اون بوقچی های ساده دل فرق می کنه و تا حدی که الان مسائل مهم باشگاه رو این لیدرها تعیین می کنند از قبیل:

1.برکنار کردن مربی و سرمربی تیم
2.برکنار کردن مدیر عامل تیم و مسئولان عالی رتبه باشگاه
3.بر پا کردن آشوب و تنش میان بازیکنان و هواداران و مسئولان باشگاه
4.تفرقه انداختن میان مربیان و بازیکنان و عوامل باشگاه و از همه مهمتر هواداران ساده و با غیرت
5.حتی تهدید و ضرب و شتم تمامی عوامل باشگاه از قبیل: مربیان و بازیکنان و مسئولان عالی رتبه در بعضی موارد حتی تهدید به مرگ هم میکنند
و حتی در اقداماتی عجیب در جلوی چشم همه اقدام به فحاشی و کتک کاری داور و بازکنان و مربیان و بقیه عوامل می کنند
و کارهای ناشایست دیگر که به همین موارد فعلا بسنده می کنم



نویسنده: نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی

[ALEX-ss]

سوال مورد بحث:


آیا واقعا فوتبال و تماشاگران فوتبالی به این اشخاص نیاز دارند؟

[سدانی ها]

به نظر من لیدر ها هیچ نقشی تو فوتبال ندارن
جز اینکه باعث دردسر برای تیم هستند هیچ کاره اند
مبالغ هنگفت هم از باشگاه دریافت میکنند تازه طلب کار هم هستند.

[sina acm]

لیدر ها نقش روحی زیادی دارن

اگه واقعا برای برای تیم خودشون فعالیت کنند نه برای مسئولان و مدیر ان باشگاه

هنگامی که به ورزشگاه می‌رویم و روی صندلی‌ها و سکوها می‌نشینیم اشخاصی را ایستاده در ردیف‌های مختلف و با لباس های متفاوت می‌بینیم که بوق و طبل به دست گرفته اند یا با فریادهایی بلند مشغول به هدایت و راهنمایی هواداران و تماشاگران هستند. اینها همان بوقچی های قدیم و لیدرهای فعلی هستند.بوقچی هایی که در چند سال اخیر قدرتی فراتر از سکوها پیدا کرده اند و شواهد گواهی می دهند در حوزه های مدیریتی نیز نفوذ کرده و بعضا برای مدیران نیز تصمیم گیری می کنند و در باشگاه های بزرگ کشور جریان سازی می کنند.

[ALEX-ss]

سلام

با تشکر از سینا و سروش عزیز که در این بحث همراه من شدند

اما باید اینجور به این سوال پاسخ بدهیم که
تماشا چیا رو من قبول ندارم
چون تنها تماشاچی نیست که فرهنگش عوض شده
تماشاچی هم جزیی از مردم هستش
همونطور که فرهنگ مردم ما نسبت به قبل عوض شده و همه دوست دارن سریع به چیزی برسن و تحملشون کمه
کسایی که به استادیوم میرن هم چنین حالتی رو دارن
ولی در مورد همسویی مردم با لیدر ها
وقتی که باشگاه میگه لیدر داره تماشاچیان نمیتونن ساز خودشون رو بزنن و با لیدر همسو میشن
ولی اگر باشگاه اعلام کنه لیدر نداره و کانون هواداران رو پایه ریزی کنه و اونها هم با لباس های فرم مشخص در استادیوم باشن
افراد سودجو نمیتونن از اب گل الود ماهی بگیرن

که خوشبختانه پایه گذار کانون هواداران در ایران تیم پرسپولیس بود و به دنبالش تیم های دیگر هم قدم برداشتند برای تشکیل کانون هواداران.البته که نباید این تصمیم سست باشه چون اگر در انجامش کمی سستی به وجود بیاید به هدف که می خواهیم نمیرسیم.



************************************************** ******************
سوالی که پیش میاد این هست که آیا این لیدرها فقط در ایران وجود داره یا درخارج از ایران هم وجود داره؟؟؟

اینجوری بیان میکنم و در نگاهی اجمالی به وضعیت ورزشگاههای باشگاههای خارجی و لیگهای معتبر میتوان دید که چنین افرادی در سکوها و ورزشگاهها وجود ندارند و این تماشاگران هستند که خود مشغول به تشویق تیم محبوب خود میشوند بدون هیچ لیدر و رهبری!
بررسی نحوه تشویق تیم ها در لیگ های اروپایی و برخی از کشورهای پیشرفته فوتبال در آسیا از جمله ژاپن و کره جنوبی نشان می دهد که آنها کانون هواداران دارند که فقط در روز مسابقه ماموریت شان آغاز می شود و بعد از بازی فوتبال هم این ماموریت به پایان می رسد. حوزه مدیریت با حیطه فعالیت آنها کاملا جداست
و متاسفانه مسئولان مربوطه خیلی دیر به این فکر افتادند که ریشه لیدرها را در ایران بسوزونند و لی بازهم دیر نشده و خیلی خوبه که مسئولان دارند از کشورهای خارج از ایران و از لیگهای اروپایی و آسیایی الگو برداری می کنند و اولین تیمی هم که پیش قدم شد تیم پرسپولیس بود و اولین کانون هواداری در ایران را تشکیل داد در واقع به نحوی ساده تر تشویق کردن ها را سازماندهی کردند و به صورت سازمان یافته و هماهنگ و با برنامه ریزی دنبال میکنند
اولین نتیجه مثبتی که میتونه داشته باشه این هستش که آرامش را به سکو ها و تیم و عوامل تیمها بر می گردانند و عوامل بعدی هم به دنبال این زنجیر ه به روال عادی بر میگردند.

خوبه در اینجا یادی هم از بوقچی های ساده و با غیرت استقلال و پرسپولیس کنیم کسانی مثل ممد بوقی (پرسپولیس) و حسن تارزان (استقلال) این عزیزان و امثال این عزیزان جایگاه خودشون و به باندهای مافیایی لیدره دادند این دو عزیز به تشویق تیم خود می پرداختند و زمانی هم که تیم ملی بازی داشت با هم یکدل و یک صدا فریاد های تعصبانه و غیرتمند خودشون و در سرتاسر ورزشگاه طنین انداز می کردند.



نویسنده:نیما / انجمن تخصصی فوتبال دربی

[ALEX-ss]

سوال مورد بحث

آیا با رفتن لیدرها سکوها به آرامش میرسند؟ و مشکلات حل خواهد شد؟

[alexdelpiero_10]

ليدرها با هم فرق مي كنن مثلا بعض هاشون كم صبر هستن و زود جوش ميارن كه اين خيلي به ضرر باشگاه ميشه مثلا همين قضيه حميد استيلي طرف تو بازي اول با ملوان 1-1 كرده فرياد اعتراض ليدر ها بلند شده يعني به مربي يه بازي هم فرصت ندادن خب از اين لحاظ بايد باشگاه در انتخاب ليدر سختگيري كنه ولي اگه باشگاه ليدر درست و حسابي داشته باشه يعني اين كه تمام تماشاگران پشت مربي هستن و ازش حمايت مي كنن

در كل ميخوام بگم كه ليدرها تاثير زيادي تو تيم دارن طوري كه با يه اشاره مي تونن حاشيه ها رو از تيم دور كنن و برعكس (كه تو ايران نوع دوم ليدر ها يعني حاشيه سازي رو بيشتر ديديم)

[ALEX-ss]

ليدرها با هم فرق مي كنن مثلا بعض هاشون كم صبر هستن و زود جوش ميارن كه اين خيلي به ضرر باشگاه ميشه مثلا همين قضيه حميد استيلي طرف تو بازي اول با ملوان 1-1 كرده فرياد اعتراض ليدر ها بلند شده يعني به مربي يه بازي هم فرصت ندادن خب از اين لحاظ بايد باشگاه در انتخاب ليدر سختگيري كنه ولي اگه باشگاه ليدر درست و حسابي داشته باشه يعني اين كه تمام تماشاگران پشت مربي هستن و ازش حمايت مي كنن

در كل ميخوام بگم كه ليدرها تاثير زيادي تو تيم دارن طوري كه با يه اشاره مي تونن حاشيه ها رو از تيم دور كنن و برعكس (كه تو ايران نوع دوم ليدر ها يعني حاشيه سازي رو بيشتر ديديم)


بله رسول جان شما درست میگی کاملا با شما موافق هستم.

البته که این لیدرها از دست های پشت پرده خط و مشی میگیرند و در واقع عوامل یک تیم هیچ نقشی در خط و مشی دادن به این لیدرها را ندارند.لیدرها اینقدر پشتوانه محکمی دارند که به راحتی عوامل یک تیم را در عرض یک روز بر کنار می کنند .و به سرعت هم جانشین پیدا می کنند برای اون عوامل بر کنار شده.ببینید این لیدرها چقدر گستاخ هستند که به راحتی سردار کشورمون جناب رویانیان را می گم تهدید به مرگ کردند زمانی که رویانیان اقدام به بر چیدن این اشخاص کرد.

[ibrahim]

مشکل اصلی تیمها دولتی بودن هست:ghelyon:تیمهای دولتی هم معلوم نیست هدفشون چیه.
باید تیمها خصوصی بشن تا شاهد چند دسته بودن باشگاه نشیم.
اگه خصوصی بشه تمامی عوامل باشگاه متحد میشن دیگه اینجور نیست که هر کسی برای خودش یه سازی بزنه.

[omid_ss]

بله با رفتن لیدر ها سکو ها به آرامش میرسن

نبودن اونا باعث میشه کمتر شاهد توهین الفاظ ناشایست و شعار باشیم

[ALEX-ss]

مشکل اصلی تیمها دولتی بودن هست:ghelyon:تیمهای دولتی هم معلوم نیست هدفشون چیه.
باید تیمها خصوصی بشن تا شاهد چند دسته بودن باشگاه نشیم.
اگه خصوصی بشه تمامی عوامل باشگاه متحد میشن دیگه اینجور نیست که هر کسی برای خودش یه سازی بزنه.


با تشکر از شما

به نظر من اگر تیم ها خصوصی بشوند وضع از این که هست بدتر میشه چون الان که مثلا تیم ها دولتی هستند و یک صاحبی دارند و نظارت میشه اینه وضع و اوضاعشون اگر خصوصی بشوند دیگه خدا میدونه که چه میشه کرد با دست های پشت پرده و عوامل زمینگیر کننده تیم هاشاید از لحاظ مالی بهتر بشود اما از لحاظ حواشی و عوامل دیگه نه وضع بدتر از این میشه. باید عوامل یک تیم همه علم فوتبال داشته باشند و فوتبال دیده باشند تا بتوانند در شرایط بحرانی تیم را نجات بده با توجه به علم و تجربه اش. الان اکثر مسئولان تیم های ما غیر فوتبال هستند مثلا مدیر سوخت و نظامی و ....... حتی در سازمان لیگ ما هم روال به همین شکل هست و افراد غیر فوتبالی لیگ را اداره می کنند. همینه که باعث شده لیگ ما ثبات نداشته باشه و همیشه حاشیه دار هست.



نویسنده: نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی

[mortezarm]

درسته لیدرها تو تنظیم افکار مردم خیلی دخیلن و مسیرو خیلی هدایت میکنن اما متاسفانه جدای از جناحی بودن لیدرها که دلیل اصلی فحاشی ها و اتفاقات ناخوشاینده روی سکو ها هستند این یه فرهنگ تماشای با جنبه فوتباله که هنوز تو کشور نهادینه نشده
پس بنظر من شاید با رفتن لیدرها جو کمی اروم بشه اما کلا جریانات نامناسب از بین نمره
بهترین راهکار به نظر من حذف لیدر و اموزش فرهنگ بازی دیدن و جنبه شکست داشتن و در همه حال پشتیبان تیمه خود بونه

[ALEX-ss]

بحث تماشاچیان پیش اومد و باید بگویم که زمانی که لیدرها در ورزشگاه ها بودند تقریبا نیمی از تماشاگران اون تیم از خود لیدرها بودند؟؟ تا حالا فکر کردید که چرا بعضی اوقات که بازی برگزار می شد نیمی از سکوها خالی بود و بعضی هواداران که از راه دور اومده بودند و با کلی بدبختی بلیط تهیه می کردند از دیدن بازی محروم می شدند؟؟؟

بله دلیل این بود که همین لیدرها برای اینکه بتوانند هر کاری که بخواهند انجام بدهند با زد و بند کردن و هماهنگی بعضی افراد مسئول اقدام به خریداری بلیط ها می کردند و افراد خودشان را به سکوها می آوردند چون هرچه هواداران کمتر میشدند آنها بهتر میتوانستد برنامه خودشان را پیاده کنند و مزاحمی نداشتند .

فکر کنم بارها شما از طریق رسانه ها دیده بودید که چه تعداد هوادار ساده پشت درهای بسته بودند و از دیدن بازی محروم می شدند.

شاید که نه حتما پیش از این نیز افرادی بودند که به علت عشق و علاقه خود به تیم محبوبشان در تمام بازیها حاضر میشدند. مرحوم ممد بوقی و حسن تارزان از قدیمی های بوقچی ها بودند که در بازی های باشگاهی یکی برای پرسپولیس بوق می زد و دیگری برای استقلال و در بازی های ملی نیز رنگ ها کنار می رفت و تیم ملی در اولویت قرار می گرفت. کسانی که بدون هیچ چشمداشتی و تنها برای موفقیت تیم محبوبشان در ورزشگاهها حاضر میشدند. آنها تا روز قبل از مسابقه هیچ ارتباطی با باشگاه ها نداشتند و ورود و خروجشان در دل هواداران بود. آنها دفتری نداشتند و نحوه فعالیت آنها کاملا جدا از سیستم مدیریتی باشگاه بود، اما اکنون شرایط متفاوت شده و باشگاهها افرادی را برای این موضوع استخدام میکنند و لیدرها برای حمایت از تیم محبوبشان حقوقی را دریافت میکنند و در ازای فریادهایی که سر میدهند پول دریافت میکنند! شاید این امر باعث شده تا این اشخاص وظیفه اصلی خود را فراموش کنند و به عنوان عضوی رسمی که در باشگاه استخدام شدهاند دست به اقدامات دیگری از جمله تعیین و تکلیف برای باشگاه بزنند.


چه استقلال و چه پرسپولیس برای آنکه بتوانند سکوهای سالمی داشته باشند نیازمند الگوهای مناسب و سیستم های نوین در سازماندهی هواداران دارند. رسیدن به این هدف کار راحتی نیست مگر آنکه برخی مدیران و بازیکنان بخواهند این حقیقت را درک کنند و بیش از آنکه بخواهند تحت تاثیر سکوها باشند، بیشتر به مسایل فنی و مدیریتی خود تمرکز کنند.
به هر حال برای قضاوت بهتر و برای رسیدن به یک جمع بندی ایده آل این مورد نیاز به یک آسیب شناسی دقیق و جامع دارد.



نویسنده:نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی


سوال مورد بحث:

به نظر شما عوارض و عواقب رفتن لیدرها چی میتونه باشه؟

[IL Bimbo De Oro]

به نظر من ادامه کار چنین لیدر هایی در آینده نه تنها کمکی به فوتبال ایران نمیکنه بلکه اوضاع رو وخیم تر هم میکنه. بدون شک یکی از مهمترین عوامل سقوط تیم ریشه دار و بازیکن ساز ابومسلم خراسان به دسته پایین تر مربوط به ناآرامی های روی سکو ها بود که توسط لیدر ها اداره میشد. در فصل آخر حضور این تیم در لیگ برتر کار به جایی رسیده بود که لیدر ها به طور مستقیم در عزل و نصب مربیان نقش داشتند و چند بار هم شاهد درگیری لفظی و فیزیکی بین مربیان و لیدر های باشگاه بودیم.متاسفانه عدم اقدام مناسب توسط مسئولان باشگاه در مقابل لیدرها ،حواشی این تیمو روز به روز بیشتر کرد و موجب سقوط این تیم به دسته پایین تر شد.
متاسفانه هنوز هم عزم راسخی برای مبارزه با افرادی مثل دلال ها، لیدر ها و... در فوتبال ایران وجود نداره، که باعث افت محسوس فوتبال کشور شده. البته اخراج لیدر ها توسط مدیریت جدید باشگاه پرسپولیس که شدیدا مورد استقبال هوادارن این باشگاه هم قرار گرفته میتونه شروع خوبی برای دور کردن فوتبال داخلی از حواشی اینچنینی باشه.

[ALEX-ss]

سلام با تشکر از همه عزیزانی که در اداره این بحث من را همراهی کردند.

اما پاسخی به سوال بحث:
رفتن لیدر ها نه تنها عوارض و عواقبی نداره بلکه بسیار به سود فوتبال کشور هم هست
روند پاک سازی فوتبال باید کم کم شروع بشه و این اولین گام برای اینکار هست
کوتاه کردن یکی از بازوهای اجرایی دلال ها از ورزشگاها کمک شایانی رو به این امر مهم میکنه
فقط امیدوارم که مدیران کوتاه نیان و بتونن ریشه این افراد رو از ورزشگاها بکنن /. خدا رو شکر که فعلا 1 از 100 ریشه لیدرها را تونستیم قطع کنیم. ولی باید در کنار عوامل باشگاه ها . مردم فوتبال دوست ما هم کمک کنند در از بین بردن لیدرها همین که مردم با این مفسدان همکاری نکنند کمک خیلی خوبی هست برای برچیده شدنشون.


اما بذارید به یک جمع بندی از بحثمون برسیم:


با تمام مطالبی که گفته شدو موضوعاتی که تحلیل شد به این نتیجه می رسیم که لیدر کی هست و چه فسادی در فوتبال ایران به پا کردند البته که تا امروز فقط 1 ریشه از 100 ریشه لیدرها را تونستیم از بین ببریم و هنوز در پشت پرده دستهاییی هستند که هنوز دست به کارای جالبی میزنند مثال بازی قبل استقلال که شروع به فحاشی کردن به مظلومی و در بازی صنعت نفت سرپرست تیم صنعت نفت را لقب پولکی (پول پرست) دادند در صورتی که این آقای محترم از جون و دل برای فوتبال آبادان زحمت کشیده.

در هر صورت برای از بین بردن کامل این فاسدان فوتبال همگی باید دست به کار بشوند نه 1 یا 2 تیم دست به کار بشوند این برچیدن لیدرها نیاز به همت گروهی داره اول خوب شروع کردن به نابود کردن این لیدرها تا مدتی هم خوب بود اما متاسفانه باز به سردی رفت همت این بزرگ مردان.
در ضمن اینها 1 شبه نیومدند که 1 شبه هم بروند مثل سرطان هستند درمان سرطان هم 1 قرص و 2 قرص نیست سرطان دارو میخواد اما اول همت ادم مهمه اگر همت کنه سرطان بدون دارو هم از بین میره ما هم تا اندازه دین و همتمون به این موضوع پرداختیم. راهکار دادیم.باید بسپریمش به زمان و همت همه .
امیدوارم دوباره به حق و جایگاهمون در فوتبال آسیا و جهان برگردیم.




نویسنده:نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی

[IL Bimbo De Oro]

درسته که بنظر اخراج لیدر ها و تشکیل کانون های هواداری میتونه یه راهکار مناسب برای بحران فعلی باشه ولی این فقط یه مسکن کوتاه مدته و در دراز مدت دوباره مشکلاتی بوجود میاد. به نظر من حل مشکلات ساختاری ورزشگاهها میتونه کمک قابل توجهی به بهتر شدن جو استادیوم ها بکنه. قطعا اگه هر باشگاهی ورزشگاه اختصاصی داشته باشه،بلیط های هر بازی به صورت اینترنتی به فروش برسه، صندلی های ورزشگاهها شماره گذاری شده باشند،اقدامات امنیتی تشدید بشه و جریمه هایی برای متخلفان در نظر گرفته بشه ،نظم به ورزشگاهها برمیگرده و در نتیجه مشکلات مربوط به لیدر ها هم کمتر میشه.
بدون شک استعداد بازیکنان و نبوغ مربیان ایرانی فراتر از سطح آسیاست ولی تا زمانی که به مشکلات ساختاری فوتبالمون مثل:دولتی بودن فوتبال،مشکلات ورزشگاهها،کمبود آکادمی های فوتبال برای رشد استعداد ها در سنین پایه و... بی توجه باشیم و برای دور زدن ناظران AFC از راهکارهای کوتاه مدت استفاده کنیم همچنان سقوط فوتبالمون در آسیا ادامه خواهد داشت.
در نهایت بنظرم اگه پولهایی که تو جیب افرادی مثل: دلال ها و لیدرها و... میره صرف حل مشکلات ساختاری فوتبال بشه میتونه کمک شایانی به فوتبال کشور بکنه. :iran:

[Derby]

منم یه سری نظر در مورد این موضوع دارم
اول اینکه یه مدت پیش شبکه سوم داشت بازی 10 سال پیش سایپا با پرسپولیس رو پخش می کرد که پرسپولیس 2 بر 0 از سایپا عقب افتاد ! اما استادیوم هیچ جو منفی روی تیم ایجاد نکرد.. در انتها هم با تشویق هواداران تیم پرسپولیس بازی رو مساوی کرد
من فکر می کنم تماشاچی ها در حال حاضر مشکل دارن و مشکل فقط از لیدر نیست ... چرا؟
به این علت که ما هنوز به تماشاجی یاد ندادیم که وقتی می آد به استادیوم برای تشویق تیمش می اد و قرار نیست که بیاد استادیوم فقط برد ببینه !
شما بعد از بازی استقلال پرسپولیس اگر نگاه کنید می بینید که وقتی با تماشاچی تیم بازنده صحبت می کننن معمولآ می گن : ما دیشب از 1000 کیلومتر اون ور تر اومدیم و شب توی سرما خوابیدیم و حالا اینا چرا باختن؟ entezar::
خب چه دلیلی میشه؟ مردم فکر می کنن وقتی که استادیوم می رن دیگه باید تیمشون برنده بشه و یادشون می ره که اول برای دیدن فوتبال و بعد برای دیدن تیمشون می رن !
تا زمانی که این نوع تفکر بین مردم ما باشه اشخاصی که به اسم لیدر هستند و منافع خودشون رو در وهله اول در نظر دارن خیلی راحت می تونن خط بدن
وقتی با مربی تیم مشکل داشته باشند خیلی راحت بعد از عقب افتادن تیم می تونن توی دهن ملت فحش و بد و بیراه بندازن ولی شما مطمئن باشید اگه مردم حواسشون باشه که قرار نیست واسه 1 دونه گل اینور و اونور هر چی از دهشون در می اد به داور و تیم حریف و بازیکن خودی بگن ... تعداد 100 - 200 لیدر نمی تونه 50 هزار نفر رو کجبور کنه که جوری که اونا می خوان حرف بزنن !
پس لیدر خودش به تنهایی بد نیست و اگه جو سالم باشه و مردم هر چیزی که یکی می گه رو تکرار نکنن مسلمآ جو استادیوم ها این نمیشه
اما راه حل کنونی:
به نظر من وجود لیدر در حال حاضر اصلآ به نفع فوتبال ما نیست .... اگه کسی قراره بوق بزنه نباید حتمآ بوقچی باشه .. هر کسی می تونه بیاد و به عشق تیمش هر موقع دوست داشت بوق بزنه .. دلیلی نداره برای عشقی که به تیمش داره از مسئولین باشگاه پول بخواد ! شما با اختیار خودت می آی استادیوم و با اختیار خودت هم تشویق می کنی ! حتی می تونی با اختیار خودت به تیمت اعتراض کنی اما حق نداری که واسه اومدم به استادیوم طلب پول کنی
تا زمانی که منافع مالی کسی توی نتایج تیم ها موثر باشه شما مطمئن باشید که هر روز لیدرها از تعصب فاصله می گیرن و مادی می شن و جو استادیوم ها همواره داغون تر میشه .. طبق امار همیشه توی لیگ ها از تمام بازیهایی که در انتهای فصل انجام میشه حدود 30٪ تیم ها راضی هستند و 70٪ تیم راضی نیست و این نشون می ده که همیشه پتانسیل اغتشاش توی استادیوم ها وجود داره
اون هم توی ایران که خیلی از مربیان ما که خودشون رو اسطوره فوتبال ایران و آسیا می دونن هنوز یاد نگرفتن که باخت رو قبول کنن dallliii

[David Sina]

لیدر نماد بی فرهنگی در فوتبال ما شده ...... بچه ها / جوونا / بزرگسالان لیدر ها رو ادم های خشن . بی ادب و زورگو میدونند ......
مقصر اصلی باشگاه ها هستند که در استخدام این پدیده ها توجه نمیکنند و ملاکشون صدای کفت تر و بلند تر ست .........
یکم از کشور های اروپایی و آسیای شرقی یاد بگیریم

[pooyan_wenger]

آخه ما لیدر نداریم اینا لیدر نیستن.. این جیره خور همون دستای پشت پردن که زیادم شنیدین. یارو جمع کرده همه رو دوره خودش بین دو نیمه اومده میگه این سرمربی اینجوره نیگا کنید بد نتیجه میگیره 2 3 تا دریوری دیگه هم میگه یه سری جوون هم هستن جو ورزشگاه میگیردشون دیگه بار بیارو لوبیا سبز بار کن:hehee: لیدر باید تو هر شرایطی پشت تیم باشه. اگه میخواد هرجور دلش میخواد تشویق یا فحش بده لیدر نداشته باشیم بهتره. تحقیقی که داشتم من لیدر تو کشورای دیگه ندیدم چون باشگاهاشون سرود و شعار های مختلفی آماده کرده که در مواقع نیاز کل تماشاچیا ازش استفاده میکنند یکیش همین سایت آرسنال یا خبرگزاری گانرز کلا شعار هارو آماده دارند و میگن.. اینجا یه علی دایی گیر کرده نفت تهران با ملوان هم بازی داشته باشسه باز علی دایی علی دایی میگن.

[ALEX-ss]

سلام فکر کردم ما دیگه این بحث و جمع کنیم اما دیشب در برنامه نود چیزهایی دیدم و شنیدم که ترجیح دادم بازم بحث و ادامه بدهیم

در برنامه 90 گوشه ای از جشن قهرمانی استقلال را در جام حذفی نشان میداد که بماند جشن افتضاحی بود طبق معمول بعدا صحبت خواهیم کرد در موردش

اما در بین جمع مدال دهنده ها آقای مهرابی را دیدم ایشان لیدر و باند مافیای دلالی استقلال هستند چه جالب مگه فتح الله زاده نگفت ما با همت هم ریشه دلالی و لیدرها را در استقلال خشکاندیم پس ایشان اونجا چه غلطی میکرد؟؟؟ عجب!!!! چه فکری در مورد مردم کردید آقایان مسئول؟ در جایگاه بازی پرسپولیس هم آقای گوهری لیدر و مافیای تیم پرسپولیس بودند در کنار مسئولان رتبه بالای لیگ ایران و مسئولان پرسپولیس؟؟؟؟؟؟ جناب رویانیان مگر شما پیش قدم نشدید برای بر چیدن ریشه این باندهای مافیای مگر شما کانون هواداران تشکیل ندادید؟؟؟ پس این دیگه چه مسخره بازیه؟؟؟؟؟

نویسنده: نیما/ انجمن تخصصی فوتبال دربی

[omid_ss]

متاسفانه نه تنها پای لیدر ها از باشگاه ها بیرون کشیده نشده بلکه جای خود را محکمتر کردن به طوریکه در جشن استقلال جلوی دوربین مشغول خود نمایی بودند به نظر باشگاها را اینها میچرخونن نه کسه دیگه

[RezaVilla7]

بنظرم لیدر ها هیچ فایده ای تو لیگ ایران نداشتن و ندارن بنظرم کلا لیدر هارو حذف کرد و درضمن تماشاگر باید عاقل باشه که با فحاشی تیمشون نو به چیزی میرسه هم تازه یا جریمه نقدی میشه تیمشون یا دو بازی بدون تماشاگر! baghal:- لیدر ها آسیب زیادی به فوتبال ایران میرسونه مثلا تعطیل شدن لیگ مثلا اخراج بازیکن از لیگ :sigar: بنظرم باید لیدر ها کاملا حذف بشن :shame:

[Sir.Alex]

واژه «لیدر» در تیم های فوتبالی یک واژه کاملا من در آوردی در فوتبال ماست و حتی در لیگ دسته یک هند هم شما شاهد کسی که بخواد تماشاگران را تهیج کنه تا تشویق کنند نیستید... بلکه تشویق ها حاصل جوشش مردم حاضر در استادیوم هست نه کوشش فردی به اسم «لیدر» که امروزه همه کاره ی باشگاه ها هم شده اند !